Fender Typenbezeichnungen - Wunschliste ausdünnen

[Michael Scratch]

Ich möchte mir bei Gelegenheit, wenn ich wieder G.A.S. habe, eine neue Gitarre kaufen. Da ich eine Epi LP zuhause habe, soll die zweit-E-Gitarre nun eine Strat oder Tele werden. Es geht mir darum, insgesamt das Klangspekturum zu erweitern.

Klar ist: Natürlich werde ich die Gitarren im Laden anspielen und -fassen. Und ja, vielleicht werde ich mit einer ganz anderen Gitarre nachhause gehen. Trotzdem habe ich mich vorab ein wenig umgesehen, um zumindest sagen zu können, welche Gitarren sie bei T. mal aus dem Lager kommen lassen sollen, wenn sie nicht im Laden vorrätig sind.

Dabei sind nun zwei Listen entstanden (Tele und Strat), die ich vorab gerne ein wenig ausdünnen würde und dabei auf Eure Unterstützung hoffe:

1.) Zunächst aber würde ich mir noch ein wenig Klarheit schaffen wollen über die Typenbezeichnungen bei Fender:

Beispiel:
Fender Player Plus Tele PF FR

Was ich verstanden habe:
- FR ist die Lackierung
- Plus hat was mit den Tonabnehmern zu tun (Noisless)
- Aber was bedeutet das PF

Anderes Beispiel:
Fender Vintera II 60s TL Tele MN 3TS

Was bedeutet das MN?

2.) Zu der Tonabnemerbestückung:
HSS oder nur Single Coil? Ich habe verstanden, dass man mit einem HSS wahrscheinlich vielseitiger unterwegs ist. Nachdem ich aber schon eine E-Gitarre mit zwei Humbuckern habe, frage ich mich: Braucht´s den Humbucker noch.

3.) Neben den Fender Modellen habe ich im Moment noch auch deutlich günstigere Gitarren z.B. von Squire, Yamaha Pacifica, Ibanez oder gar HB im bereich 250 - 500 EUR auf der Liste stehen. Wieviel zahle ich für den Namen "Fender" ... oder anders gefragt: Lohnt es ich, die günstigeren "Nachbauten" anzuspielen oder kann ich die aussortieren, wenn eine Fender Player oder Tele bis 1000 / 1200 EUR finanziell möglich wäre?

 

[frankpaush]

PF

==Pau Ferro (der Rosewood-Ersatz)

MN

==Maple Neck (in der Regel faktisch "one piece maple neck", also kein extra Griffbrett)

Wieviel zahle ich für den Namen "Fender" ... oder anders gefragt: Lohnt es ich, die günstigeren "Nachbauten" anzuspielen oder kann ich die aussortieren, wenn eine Fender Player oder Tele bis 1000 / 1200 EUR finanziell möglich wäre?

...auha, das kann hier ins Auge gehen ...
Ich würde ganz persönlich sagen: es gibt chinesische Classic Vibes aus der Zeit ab 2008, die teilweise ihre großen Brüder toppen. Mir haben da vor allem die frühen 60s- Modelle sehr zugesagt ... die indonesischen Nachfolger sind aus meiner Sicht nicht mehr so dicht am Original und eher nette Einsteigergitarren. Und auch die Chinesinnen können unterschiedlich ausfallen (z.B. hauchdünne oder etwas "glasigere" Lackierung ...), kommen aber auf jeden Fall mit einem dünnen Vibrato-Blöckchen mit senkrechter Hebelbohrung, was von der Originalkonstruktion abweicht und zwar unterm Strich nicht furchterregend schlecht klingt und mit den verwendeten Tonabnehmern gut abgestimmt ist, aber ich kann schon nachvollziehen, warum man da einen Fünfziger für einen "ordentlichen" Block investiert, fühlt sich vor allem solider an. Es gibt aber aus der Serie nicht alle Farben ...


die kamen mit Rosewood und mit Erlenbodies, anders als die Neuen CV ...
Für die Classic Vibe Teles gilt das selbe (China top, Indonesien naja) die haben aber keine Vibratoabstrichen aufpassen muss man da aber leider auf 50s Modelle mit 4kg++, die vorkommen )


es gibt auch ein paar Vintage Modified aus Indonesien,die ihren Reiz haben

vor allem die alte VM Thinline ist ein absoluter Treffer. Und um einiges gelungener als die CV-nachfolge-Modelle ... ich würde gebrauchte Chinesinnen immer den aktuellen Modellen vorziehen bisher ...

 

[Michael Scratch]

Also gut, dann habe ich jetzt mal die Tele-Anspielliste wie folgt ausgedünnt:

Fender Player Plus Nashv. MN Tele SSB


Fender Vintera II 60s TL Tele MN 3TS


Fender Player II Tele RW CHRY


Fender JA-90 Jim Adkins NA IL


Squier CV 60s Thinline Tele MN NT



Alles zum Teil sehr unterschiedliche Gitarren, deshalb anspielen!

Beitrag automatisch zusammengefügt: 03.12.24

Bei den Strats sind jetzt folgende auf der Liste übrig geblieben:

Fender Tash Sultana Stratocaster TC


Fender Player Plus Strat HSS MN 3CSB


Und dann die günstigen:

Yamaha Pacifica 112VMX YNS RL


Harley Benton ST-Modern Plus HSS FBLB


Cort G260SE Open Pore Natural


Und noch eine Ibanez, die ich schon mal in der Hand hatte und fast gekauft hatte:

Ibanez SA460MBW-SUB

Beitrag automatisch zusammengefügt: 03.12.24

vor allem die alte VM Thinline ist ein absoluter Treffer

Kann man die denn noch kaufen?

Oder ist es "nur" ein Beispiel dafür, dass man mit einer günstigen Gitarre gute Erfahrungen machen kann?
Wenn zweiteres: Das nutzt mir dann auch nichts, wenn Du mir die hier zeigst.

Ist das diese hier?

Squier CV 60s Thinline Tele MN NT

Squier Classic Vibe 60s Thinline Tele MN NT, Semi-Hollow Telecaster E-Gitarre; Korpus: Nato; Hals: Ahorn; Griffbrett: Ahorn; Halsbefestigung: geschraubt; Halsprofil: C; Einlagen: Black Dots; 21 Narrow Tall Bünde; Sattel: Knochen; Sattelbreite: 42 mm...

€399,00

www.thomann.de

 

[frankpaush]

Kann man die denn noch kaufen?

ja, auf dem Gebrauchtmarkt tauchen die täglich auf.

Oder ist es "nur" ein Beispiel dafür, dass man mit einer günstigen Gitarre gute Erfahrungen machen kann?
Wenn zweiteres: Das nutzt mir dann auch nichts, wenn Du mir die hier zeigst.

... ich würde dem dezent widersprechen, zumindest, wenn du deinen Wunsch nicht auf Neuinstrumente beschränkst. Meine Erfahrung zeigt, dass sich gerade in diesem Preissegment überdurchschnittlich häufig Angebote finden, die fast ungespielte Instrumente betreffen. Das liegt vermutlich daran, dass der "mal-probieren-Reiz" da auf eine niedrige Schwelle trifft ...

Ist das diese hier?
Squier CV 60s Thinline Tele MN NT

nein, das ist die Serie, die die bis 2017 neu erhältliche aus chinesischer Fertigung ablöst und andere Hölzer und Pickupbestückungen mitbringt, leider auch nicht mehr ganz so verlässliche Fertigungstoleranzen, so zumindest meine Beobachtung. Aus meiner Sicht: da wird eine etablierte Modellreihe (Classic Vibe) mit für den Auftraggeber günstigeren Komponenten und Herstellungsfaktoren geschlachtet .. sicher auch kein Schrott, aber doch ein Abstieg.

Aber: auch da gibt es offenbar unterschiedliche Meinungen (und Treffer, würde ich sagen ... ich hatte etliche CV-Indonesia in der Hand, die eine furcherregende Bundendabrichtung hatten und Gewichte auf die Waage brachten, die jeder Les Paul den Angstschweiß auf die Kopfplatte getrieben hätten .. aber: es gibt da offenbar große Unterschiede. Bleibt: Tonabnehmer, da bin ich mit dem Tester einer Ansicht)

View: https://www.youtube.com/watch?v=TWEueMlyuwE

oder aber

View: https://youtu.be/VK_RWW3I73s?feature=shared&t=339


the ever lasting problem of too many choices :

View: https://youtu.be/SNLqbKpnXE4?feature=shared&t=88

 

[from_theashes]

2.) Zu der Tonabnemerbestückung:
HSS oder nur Single Coil? Ich habe verstanden, dass man mit einem HSS wahrscheinlich vielseitiger unterwegs ist. Nachdem ich aber schon eine E-Gitarre mit zwei Humbuckern habe, frage ich mich: Braucht´s den Humbucker noch?

Das kommt sehr darauf an, was du damit spielen willst. Für High Gain sounds ist ein Humbucker schon besser geeignet… ansonsten reicht wahrscheinlich Single Coil.

Mein Tipp wäre auf jeden Fall ne gebrauchte Fender Player I Strat oder Tele. Die gibt es für um die 500€ und ist auf jeden Fall nochmal ne deutliche Stufe über der Squier CV. Wenn es Single Coils werden sollen, ist definitiv die Player Plus Serie eine Überlegung wert… wegen der Noiseless Single Coils.

 

[frankpaush]

ne deutliche Stufe

... dürfte eh viel mit persönlichen Vorlieben zu tun haben, von daher scheint mir "deutlich" eher eine idealisierte Wunschvorstellung zu sein ... aber vielleicht verstehe ich auch einfach nicht, was genau es dir "verdeutlicht" ... ?

 

[from_theashes]

Ok… vielleicht ist es auch mehr Geschmacksache? Ein lackierter Hals wäre jedenfalls ein K.O.-Kriterium für mich. Da greife ich lieber zum matten Player-Hals. Auch gefallen mir die Tonabnehmer der Player besser. Noiseless gibt es dann ab Player Plus… da wird man bei Squier auch nicht fündig.
Und bei dem Preisunterschied von neuer CV zu gebrauchter Player, würde ich definitiv zur Player greifen. Das heißt natürlich nicht, dass man mit einer Squier nicht glücklich wird, denn auch das sind hervorragende Instrumente für das Geld

 

[frankpaush]

Preisunterschied von neuer CV zu gebrauchter Player

..mh, wäre da nicht gebrauchte CV gegen gebrauchte Player der "richtige" Vergleich? Noiseless ... ok, ich bin nie mit irgendeiner Form davon warm geworden, wer single coil Ton als Zielrichtung hat, wird das vermutlich auch immer als pragmatischen Kompromiss empfinden, oder? Ich bin den auch schon eingegangen, aber immer wieder reumütig zu den Dreckfängern zurück gekehrt ...

Ein lackierter Hals wäre jedenfalls ein K.O.-Kriterium für mich.

..ok, das geht sehrin Richtung Geschmack ... ich bin da nicht weiter festgelegt und von daher sehe ich in der einen oder anderen Lackierungsart (du meinst vermutlich matt oder glänzend, lackiert dürften die wohl alle sein ...) keine Vor- oder Nachteile für mich. Aber durchaus ein wichtiger Hinweis von dir: wenn jemand da Vorlieben hat, sind solche Überlegungen natürlich angesagt.

 

[from_theashes]

Da der Original-Post von „neuen“ Gitarren ausging, habe ich nur den Anstoß gegeben nach einer gebrauchten Player zu ähnlichem Kurs Ausschau zu halten.

wer single coil Ton als Zielrichtung hat, wird das vermutlich auch immer als pragmatischen Kompromiss empfinden, oder?

das ist nunmal eine sehr subjektive Einschätzung. Es gibt sehr viele, die einen Single Coil Sound ohne Brummen bevorzugen. Und auch das war lediglich eine Anregung

 

[boisdelac]

Ich weiß ... die liegt außerhalb des gegebenen Preisrahmens ... die finde ich so schick, wenns nach mir ginge, würde ich die auf jeden Fall anspielen

Fender Kotzen Telecaster BSB​

​

 

[frankpaush]

die ich vorab gerne ein wenig ausdünnen würde und dabei auf Eure Unterstützung hoffe

ooops, ehem .. ja, ok, so gesehen sind meine Beiträge natürlich fail pur Das Problem an dieser Aufgabenstellung: du beschreibst nicht wirklich, welche Erwartungen die Bereicherung deines verfügbaren Klangspektrum erfüllen muss. "soll wie Tele/Strat klingen" oder sowas ist eher eine Aufforderung, NOCH MEHR Optionen auf den Tisch zu legen ... ich beschäftige mich mit der Fragestellung (wie vermutlich viel User hier) seit Jahrzehnten, und es kommen immer noch andere Fazetten zum vorschein und andere Optionen und andere Hersteller für jeweils andere Vorlieben ...
Am Ende spielt dann ja auch noch eine Rolle, zumindest wenn du auf Neukauf aus bist, was du wo vor Ort testen kannst. Und nicht zuletzt, welchen Amp du präferierst ...

Und auch das war lediglich eine Anregung

... kein Grund, dich zu rechfertigen, habe ich auch so aufgefasst und ist sicher völlig in Ordnung.

 

[Michael Scratch]

Ich weiß ... die liegt außerhalb des gegebenen Preisrahmens ...

Absolut außerhalb.

Beitrag automatisch zusammengefügt: 04.12.24

Das kommt sehr darauf an, was du damit spielen willst. Für High Gain sounds ist ein Humbucker schon besser geeignet… ansonsten reicht wahrscheinlich Single Coil.

Naja, für high gain habe ich ja noch meine EPI LP Studio.

Mein Tipp wäre auf jeden Fall ne gebrauchte Fender Player I Strat oder Tele. Die gibt es für um die 500€ und ist auf jeden Fall nochmal ne deutliche Stufe über der Squier CV.

Das Problem bei gebrauchten Instrumenten: kann ich wirklich beurteilen, ob die ok sind?
Bei einem Neukauf habe ich zumindest 30 Tage Money-Back und Zeit, sie mal einem Freund oder gar Lehrer.

 

[Michael Scratch]

du beschreibst nicht wirklich, welche Erwartungen die Bereicherung deines verfügbaren Klangspektrum erfüllen muss.

Ich habe noch keine Erwartungen, außer dass es "deutlich anders" klingen soll als meine Epi LP Studio.

was du wo vor Ort testen kannst.

Alles, was T im Sortiment hat

Und nicht zuletzt, welchen Amp du präferierst ...

Im Moment: Den, den ich zuhause habe: Boss Katana MK II

 

[frankpaush]

Das Problem bei gebrauchten Instrumenten: kann ich wirklich beurteilen, ob die ok sind?

kannst du Gitarre spielen? Dann reicht eine "Checkliste" (die besteht praktisch aus einer überschaubaren Menge von Punkten, dazu lässt sich glaube ich hier im Forum auch einiges finden), genauso bei neuen wie gebrauchten Instrumenten. Die Annahme, Gebrauchtkauf sei besonders riskant, erst recht bei Abholungskäufen, dürfte eher rein emotional und angstbesetzt als realistisch sein ...

 

[DerZauberer]

Viel Erfolg bei der Suche.

Es gibt doch nur zwei Ansätze:

Entweder du kaufst "irgendwas, was gefällt", was mangels Erfahrung mit Strat/Tele und genauen Vorstellungen bezüglich Eigenschaften (Optik, Klang, Gewicht, Hardware, Pickups...) total legitim ist.

Oder du entscheidest dich irgendwie hypothetisch-theoretisch für die 1-3 "besten" für dich, und entscheidest nach Anspielen ... aber da bist du auch wieder bei der Variante oben irgendwie.

Denn die andere Variante im Sinne "ich weiß, was ich will", für die muss man ... naja ... wissen, was man will. Auf mich mal bezogen: ich habe meine alte Strat und brauche keine zweite. Ich habe mit meiner 61 South eine phantastische Tele-Style, plus eine hier im Board gewonnenen HB Tele-Style mit Humbuckern. Ich würde bei einer gaaaaanz vintage-klassischen Tele (Kategorie Eric Daw Nachbau, die finde ich einfach toll) schwach werden, würde mir aber nie im Leben eine "echte Fender" mehr kaufen bei Strat/Tele, weil meiner Meinung nach da andere Hersteller mehr Qualität für einen gewissen Preis abliefern. Bin aber auch total befreit von Markendenken, Wiederverkaufswert, oder Image-streben.

Weil Instrumente aber seeeehr unterschiedlich sind - warum nicht den Ansatz fahren: Du hast Budget x, du schaust mal was da ist, und wenn dich eine packt dann nimmst du sie halt mit? Ich verstehe, dass so Suchen mit Forums-Support ein toller Zeitvertreib sind, aber bringen sie dich wirklich weiter?

 

[OliverT]

@Michael Scratch
Du solltest Dir selbst erst mal im klaren sein, ob du eine TELE oder STRAT möchtest.

Dann wird es mal schon etwas leichter

 

[Telefunky]

Alles, was T im Sortiment hat

... dann würde ich mich zunächst mit höherpreisigen Modellen (ohne Schnickschnack, signature, etc) befassen, um einen halbwegs verlässlichen Ausgangspunkt zu haben.
Wenn du weisst ob Tele oder Strat, kann nach Belieben auch im Budget-Segment gewildert werden.

Ich erinnere mich da an eine G+L Strat (Tribute Serie, unter 500€), die mit anderem Decal locker für einen 4stelligen Betrag durchgegangen wäre.
Ich hatte damals auch nicht mehr Erfahrung als du, aber man erkennt so ein Instrument praktisch in den ersten 2 Minuten.
Mein Tipp: zunächst nur clean anspielen, keinen Amp. Bei mir hat das ein Korg Pandora PX4B (pocket amp) im DI Modus erledigt, Kopfhörer und Gitarrenkabel hatte ich in der Tasche...

 

[Michael Scratch]

Weil Instrumente aber seeeehr unterschiedlich sind - warum nicht den Ansatz fahren: Du hast Budget x, du schaust mal was da ist, und wenn dich eine packt dann nimmst du sie halt mit?

Wahrscheinlich wird das das beste sein.

... dann würde ich mich zunächst mit höherpreisigen Modellen (ohne Schnickschnack, signature, etc) befassen, um einen halbwegs verlässlichen Ausgangspunkt zu haben.
Wenn du weisst ob Tele oder Strat, kann nach Belieben auch im Budget-Segment gewildert werden.

Das ist glaube ich ein guter Tipp.

Mein Tipp: zunächst nur clean anspielen, keinen Amp. Bei mir hat das ein Korg Pandora PX4B (pocket amp) im DI Modus erledigt, Kopfhörer und Gitarrenkabel hatte ich in der Tasche...

Guter Tipp! DANKE

Und zu!

 

[frankpaush]

Bin aber auch total befreit von Markendenken, Wiederverkaufswert, oder Image-streben.

.. ich nicht wirklich (nicht-Fender ist ja auch eine Art von Markendenken, das muss ich mir schon eingestehen ... )
Aber: meine Idealstrat, also die, die ich anfasse und die macht, was ich so im Sinn habe bei SSS, ist eine relativ günstige Parker P-30. Wäre ich "nach Specs" nie drauf gekommen, die war einfach mal ein Neugierdekauf und hat mich gekriegt. So kann das gehen.

 

[RalfB.]

Die JA 90 Thinline würd ich aus der Liste streichen - Gibson Mensur, Stoptail, Setneck und P90 - ist eher ne verkleidete LP Special als ne Tele, nicht ganz schlecht (hatte auch mal eine) aber hat mit klassischer Fender nix mehr zu tun.
Evtl. auch G&L mal antesten, ist auch Fender (also der Leo nach Fender und Musicman) aber eher die "Modern Classic" zumindest die mit MFD Pickups.