Rentner Rap (1)

  • Ersteller naldosuhr
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Es ist einfach so ... wenn XYZ draufsteht, dann erwartet man irgendwie dass XYZ drin ist. Und wenn jemand mit dem Thema XYZ irgendwie enger verbandelt ist, dann ist er logischerweise erst mal enttäuscht ... das ist doch völlig normal ... und das sollte er selbstverständlich auch sagen dürfen ...
Von wirklich "sich darüber aufregen", wie weiter oben gesagt, kann ich hier beim besten Willen nichts entdecken - im Gegenteil, der Stück wurde doch durchwegs positiv gesehen :)
 
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Nicht, dass mein Vorredner nicht Recht hätte, aber wenn ich "Rentner-Rap" lese, dann erwarte ich in etwa genau das, was uns @naldosuhr serviert hat.
 
Nicht, dass mein Vorredner nicht Recht hätte

Da wäre ich mir gar nicht so sicher.:opa:

Das erhoffte Genre heißt Hip-Hop. Der Begriff "rap" existert schon etwas länger und bedeutete soviel wie "pochen/schlagen", aber auch "quatschen/plaudern", was zusammen ein Slangwort für rhythmisches Geplapper ergibt. Aber auch schon vor der Sugarhill Gang und Co. :)

Und da dieser Song durchaus rhythmisch gequatscht/geplaudert wurde, kann man ihn auch völlig legitim als "Rap" betiteln. Nur weil die Vertreter der Hip-Hop-Kultur diese Vortragsweise als popkulturelle Ausdrucksform etabliert haben, gehört ihnen der Begriff nicht. Ich meine mich zu erinnern, sogar Fred Astaire in einem alten schwarzweiß-Schinken schon mal rappen gehört zu haben.

@naldosuhr stellvertretend für all deine andere Beiträge möchte ich hier erwähnen, dass mir dein ganzes Zeug wirklich gut gefällt.

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Da wäre ich mir gar nicht so sicher.:opa:

Das erhoffte Genre heißt Hip-Hop. Der Begriff "rap" existert schon etwas länger und bedeutete soviel wie "pochen/schlagen", aber auch "quatschen/plaudern", was zusammen ein Slangwort für rhythmisches Geplapper ergibt. Aber auch schon vor der Sugarhill Gang und Co. :)

Und da dieser Song durchaus rhythmisch gequatscht/geplaudert wurde, kann man ihn auch völlig legitim als "Rap" betiteln. Nur weil die Vertreter der Hip-Hop-Kultur diese Vortragsweise als popkulturelle Ausdrucksform etabliert haben, gehört ihnen der Begriff nicht. Ich meine mich zu erinnern, sogar Fred Astaire in einem alten schwarzweiß-Schinken schon mal rappen gehört zu haben.

@naldosuhr stellvertretend für all deine andere Beiträge möchte ich hier erwähnen, dass mir dein ganzes Zeug wirklich gut gefällt.

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Jaaa? Ist Hip Hop nicht die Kultur an sich und beinhaltet neben Sprechgesang noch Turntablism, Graffiti und Breakdance?😁

Find Deinen Beitrag zutreffend und wenn man sich anhört, was in dieser Sprache in den letzten Jahren alles so "Rap" war, ist das hier handwerklich nun echt nicht verkehrt und macht Spaß. Und Hiphopheads sind wie Blackmetaller, Gatekeeping muss sein!
Da ist "Rentner Rap" doch wahrscheinlich genau so gemeint, wie es klingt. Geht auch ohne Hose in den Kniekehlen und Abu Chaker als Geschäftspartner.

Rap auf deutsch konnte eh nur einer so richtig real keepen am sein, also nickt mit dem Kopf, wenn Ihr es auch fühlt 😜

View: https://youtu.be/lMWEa2Nx_2Q?feature=shared

Und an dieses Meisterwerk musste ich auch gleich denken:

View: https://youtu.be/-VsmF9m_Nt8?feature=shared
 
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Ist Hip Hop nicht die Kultur an sich und beinhaltet neben Sprechgesang noch Turntablism, Graffiti und Breakdance?

Beides ist m.W. richtig. Es ist sowohl ein Genre als auch eine (Sub)kultur. Zum Genre gehören Rap, Sampeln und Djing. Zur Kultur dann eben auch noch das Gemale und Getanze.

Fans und Kenner des Genres würden glaube ich auch nie sagen "Ich höre gerne Rapmusik". Die würden immer Hip-Hop sagen. Zumindest die wenigen, die ich kenne.

Zumal eben Rap auch in anderes Genres Einzug gehalten hat und daher kein eigenes sein kann. Pop, Metal, das ganze Kreuzüber-Zeug usw. Es gab eine schlimme Zeit, da kam kaum ein Song im Radio ohne eine kleine Rap-Einlage aus.

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Okay, dann bin ich seltsam😜 ich nenn das immer Rap, weil ich viel davon hör, viele ältere Sachen, aber auch das neue Zeug, weil man doch immer wieder Perlen findet. Das ist halt auch alles schwammig in der Definition, es gibt ja auch Leute, die hören stundenlang Beats ohne Text, sowas interessiert mich gar nicht. Die Beats würde ich unter Hip Hop einordnen, als Teil der Kultur, die ich ja da schon nicht so versteh, auch wenn ich selber für Rapper Beats gemacht hab. Da bin ich dann wohl ganz ausdrücklich Rap-Fan, neben vielen anderen Stilen.
Aber woher stammt die Zeile nochmal, die dann sehr in Deine Richtung geht, "Hip Hop die Musik, Rap ist was man drüber spricht"? Waren das nicht sogar Fanta4?
Das muss aus den 90ern sein, als diese Kultur bei uns ja erst definiert wurde, also ja, Du scheinst da schon Recht zu haben.
 
ich nenn das immer Rap, weil ich viel davon hör, viele ältere Sachen,

Du hast ja selbst ein paar Beispiele angeführt, die streng genommen als Rap durchgehen, aber ebenfalls nicht undedingt die Erwartungen erfüllen, die damit assoziiert werden. Wobei ich das Original des Weller-Songs von Mel Brooks damals immerhin so lustig fand, dass ich mir die Maxi-Single gekauft habe. Und Celentano ist sowieso Gott.
:)

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Japp. Und mir fällt dann, was diesen Song von @naldosuhr angeht, auf, dass da doch eine weitere Komponente der Hip Hop-Kultur drin steckt. Wenn eine Barbara Schöneberger "Jo Jo Jo" macht, ist das cringe, wie man heute wohl sagt.
Wenn der ältere Mann augenzwinkernd die Heads hoch nimmt und dabei trotzdem hochwertig textet, ist das ja fast schon wieder Battle, ganz wichtiger Teil der Kultur. Und den Text, der übrigens gute Reime hat, kann man schon auch auf das Männlichkeits-Getue der Deutschrapszene betrachten. War wahrscheinlich aber nicht die grundlegende Intention🙃
Aber lustiger Beat, geradlinig getextet und so gar kein Alpha-Geprolle, vielleicht ist das ja der notwendige Gegenentwurf zu Kolle.
 
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Rap muss bestimmte grundlegende Elemente enthalten, um als Rap anerkannt zu werden. Hier sind die wichtigsten Merkmale:

1. Rhythmischer Sprechgesang:
Dies ist das zentrale Element des Raps. Der Text wird in einem rhythmischen und oft reimenden Stil vorgetragen. Der Fluss (Flow) und die Betonung der Wörter im Takt sind entscheidend (Wikipedia).

Soweit ich das höre, ist das beim Rentner-Rap der Fall. Es gibt einen klaren Takt und die Betonung liegt absolut auf dem Takt. Falls nicht, dann korrigiert mich. Also Check!

2. Reime:Reime
sind ein wesentlicher Bestandteil des Raps und tragen zur Musikalität und zum Rhythmus des Vortrags bei. Komplexe Reimstrukturen und kreative Wortspiele sind typisch (Wikipedia).

Beim Rentner-Rap sind eindeutig Reimstrukturen zu erkennen und kreative Wortspiele wie: "Das ist der Rentner-Rap, wir haben auch noch Pepp" oder „jetzt endlich reif gut abgehangen, da wird man heut glatt übergangen." Das sind natürlich nur Beispiele von vielen. Die Reime sind musikalisch im Takt und sicherlich auch komplex. Also Check!

3. Texte (Lyrics):
Die Texte im Rap behandeln oft persönliche Erfahrungen, gesellschaftliche Themen, politische Ansichten oder kulturelle Aspekte. Sie sind meist direkt und ausdrucksstark und nutzen häufig eine Vielzahl von sprachlichen Mitteln wie Metaphern und Similes (Wikipedia).

Der Text befasst sich selbstverständlich auch, wenn er witzig und humorvoll anmutet, eigentlich mit einem ernsten Thema, das sich mit dem Älterwerden befasst. Der Inhalt klärt auf, wie man von der Gesellschaft als älterer Mensch wahrgenommen wird und was erwartet wird, etc. Das Thema ist sogar in meiner Wahrnehmung sehr gut gealtert. Es sind starke Metaphern und die sprachlichen Mittel sind, soweit ich das höre, sehr gut ausgeschöpft worden. Also Check!

4. Flow:
Der Flow bezieht sich auf die Art und Weise, wie der Rapper seine Texte rhythmisch und melodisch über den Beat legt. Ein guter Flow harmoniert mit dem Beat und zeigt die technische Fertigkeit des Rappers (Wikipedia).

Aus meiner Wahrnehmung ist absolut ein Flow erkennbar, der melodisch sowie rhythmisch sehr gut harmoniert. Also Check!

Mit dem Hintergrundwissen, dass dieser „Rap“ schon vor 50 Jahren entstanden ist, als ich noch ein geiler Gedanke war, würde ich behaupten, dass dieser Rap sicherlich absolut zeitgemäß war.

Ich kann natürlich verstehen, dass Rentner-Rap inhaltlich für viele befremdlich wirkt, da in diesem Text keiner erschossen wird, keiner massakriert, keine Mütter gef..., oder vergewaltigt werden. Keine Köpfe werden abgenommen, niemand wird bis zum letzten Loch bedroht. Auch der Protagonist kommt aus keinem Ghetto und hat tausende Menschen umgebracht, etc. Ihr wisst schon, wie der krasse Gangster-Shit läuft, yo… Ach, und kein Wort für Motherf… das hat mich dann tatsächlich auch irritiert. Ich wusste nicht, wohin mit dem Stück. Wenn es wenigstens Kindergartenreime von Bushido gewesen wären, dann wäre ich wohl beruhigt gewesen. Aber anscheinend hat man früher tatsächlich über Dinge gerappt, die wirklich wichtig waren??

Als letztes könnte man erwähnen, aber hey, das ist nur aus meiner Wahrnehmung. Wenn man die Überschrift liest: „Kein richtiger Rap - ist halt eben nur ein Rentner-Rap geworden“, tja, ich weiß ja nicht, wie es euch geht, aber ich lehne mich jetzt echt krass aus dem Fenster, aber es könnte sein, das ist aber nur eine ganz krasse Vermutung und eine steile These, ich weiß. Es könnte vielleicht nicht so ganz ernst genommen werden, dieser Rap/Song, whatever. Vielleicht ist es auch eine Verschwörungstheorie, ich weiß…….
 
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Witzig, dass Du Bushido bringst. Der ist ja eine absolut prägende Figur für die Szene, aber wenn nicht gerade Animus oder sonst wer für ihn schreibt, reimtechnisch meist schlechter als das hier. Inhaltlich eh. Sein Verdienst war halt, mit "vom Bordstein bis zur Skyline" eine grundlegende Definition von Gangsta-Rap in deutscher Sprache zu machen. Davor war es höchstens mal "deutsche Unterschicht, oder Jungs, die so machen, labern von der Straße".
Die Platte darf man schon als was sehen, was Hip Hop hier mit definiert hat und immer noch tut.
Dass er mit der Platte danach und seitdem durchgehend over ist, ist ne andere Sache und ich geb mir jedes Album. Aber keines mehr als einmal, mal muss ja wissen, wovon man spricht.
Sind Amazon-Dokus eigentlich noch Hip Hop?
Wenn man die Spuren nimmt von dem Track hier und dann einfach typische Boombap-Drums in Halftime darunter legt, hat man ja schon einen sehr klassischen Beat mit Jazz-Samples, der sich absolut nicht verstecken muss.
 
Ihr lieben, ihr könnt gerne im Hip Hip Forum diskutieren was Rap ist und was nicht. Hier sind wir uns wohl einig, dass die Hörprobe als Rap durchginge, somit hier nun bitte beim Renter Rap bleiben. Danke!
 
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