Kawai CA701 für Anfänger?

[Nosferatu05]

Absolut in Ordnung dann! Danke euch

 

[Nosferatu05]

Guten Tag

Ich greife hier das Thema wieder auf, da in der Zwischenzeit eigentlich kaum etwas passiert ist aber trotzdem ein längerer Text entstanden ist.

Ich habe damals noch eine Zeit lang sehr viel privat im Forum geschrieben und war eigentlich fest entschlossen von digital zu einem Kawai K15E für meinen Sohn zu wechseln. Dieser war davon im Laden sichtlich begeistert.

Die Realität sah dann so aus, das man vor dem kaufen Button am Display sitzt und sich nicht traut abzudrücken weil einem immer wieder die dümmsten Gedanken durch den Kopf schwirren.
Wird mein Sohn dann auch weiter spielen oder hat er nach kurzer Zeit keine Lust mehr?
Ist die Umgebung in dem es steht dafür geeignet?
Was ist mit dem Stimmen lassen?
Was ist wenn er zu Zeiten spielt wo meine Frau vom Nachtdienst kommt?
Was ist wenn man umziehen muss?

Vielleicht besorge ich besser ein Mietgerät und dann schaut man wie es läuft.
Da fangen dann ganz andere Probleme an. Wie zum Beispiel, das es völlig unattraktiv ist sowas abzuschließen, wenn man eigentlich weiß was man (Kind) möchte. Sau schlechte Konditionen halt.

Aus Angst vor dem Unbekannten entschied ich mich deshalb dazu, ihm letztes Jahr zu Weihnachten ein Kawai ES120 zu kaufen.
Das war für den Anfang ok gewesen nur kam das schon mit klappernden Plastikteilen im inneren an. Ging dann im neuen Jahr zurück und so spielte er mit dem digitalen Yamaha seines Lehrers in der Schule fröhlich weiter, während er zwar nach wie vor 1x wöchentlich Unterricht am Flügel hat aber zu Hause mit dem Keyboard nichts mehr anstellt außer hin und wieder ganz beiläufig so Sachen wie faded oder river flows in you um die Ohren zu ballern während die Finger über die volle Länge der Tasten fliegen.

Also entgegen aller unbeantworteter Fragen jetzt wieder den Kauf eines K15E in den Vordergrund gerückt. Egal ob neu oder gebraucht dachte ich.

Dabei habe ich festgestellt, das die Leute gerne ihre gebrauchte Klaviere wie folgt verkaufen:

Nur 3 Monate benutzt aber 20 Jahre alt
Nur 5 Jahre alt mit Rechnung vom Händler
Auch Händler machen das mit ihren Mietrückläufern so.

Gleiche ich dann die Seriennummern ab finde ich da alles von vor 1927 bis 1967… das vom Händler kenne ich noch nicht wobei ich bei Neuware kein 50 Jahre herumstehendes Gerät erwarten würde.

In wie weit hat denn das Kaufdatum überhaupt einen Einfluss in Bezug auf das tatsächliche Alter oder anders gefragt, würde ich ein neues vom Händler kaufen, wie neu ist es dann wirklich oder wie neu muss es wirklich sein?

Mir ist klar das 100 Jahre kein Alter sind.
Ich kann das ohne die Meinung eines Fachmanns bei einem Gebrauchtkauf aber nicht beurteilen.
Da liegt es für mich logisch nahe, nach einem gebrauchten zu gucken, dessen tatsächliches Alter nicht so weit weg vom Kaufdatum abweicht? Dann dreht man sich aber erneut im Kreis, da die Preisvorstellungen mit Transport fast bei Neuware liegen. Bleibt wohl doch nur ein Neugerät.

 

[McCoy]

Das Alter eines Klaviers kannst Du über die Seriennummer herausfinden. Hier nachschauen:

Wie alt ist mein Instrument? – Merz Klaviere

merz-klaviere.de

Wenn Du ein altes gebrauchtes Klavier kaufen willst, kommt es vor allem darauf an, ob und was ein Klavierbauer an Instandhaltungs- und Restaurierungsarbeiten daran gemacht hat. Das geht von nichts bis zur Komplettrestaurierung, so wie es Piano Lang in seinem neuen Video eindrücklich demonstriert (man muß nicht alles anschauen):


View: https://www.youtube.com/watch?v=A3C6R0zQ_NY

Auf der sicheren Seite bist Du beim Gebrauchtkauf, wenn Du beim Klavierbauer kaufst.
(Klavierbauer ≠ Klavierhändler)

Viele Grüße,
McCoy

 

[Nosferatu05]

Danke sehr. Ich habe heute vom Händler ein K15 gekauft damit ich einfach aufhören kann mir Gedanken über Zustand und Qualität machen zu müssen.
Thema ist also endlich abgehakt
Vielen Dank an euch

 

[Nosferatu05]

Guten morgen

Ich müsste noch mal kurz stören. Nachdem ich ein Hygrometer gekauft und kalibriert habe, werden in dem Raum wo das Klavier stehen soll, permanent ~60% Luftfeuchtigkeit gemessen.
Die Temperatur lag dabei zwischen 20 und 28 Grad. Die Höhenlage im Oberbergischen Land sorgt auch beim lüften nicht für Besserung.

Mit 60% bewege ich mich am Limit und Ideal wären 48% wenn man der Seite glauben schenken darf. Davon bin ich offensichtlich weit entfernt.
Nun wüsste ich gerne, was ich dagegen tun soll?

Muss da jetzt so ein Life-Saver System rein?
Der Raum ist für einen Lufttrockner vielleicht nicht ideal, da er einseitig zwei breite Eingänge ohne Türen hat und somit offen zu anderen Zimmer im Erdgeschoss begehbar ist.

 

[Claus]

Muss da jetzt so ein Life-Saver System rein?

Life Saver sind meines Erachtens unter den üblichen Aufstellbedingungen bei uns eine Frage der eigenen Abwägung, keine objektive Erfordernis. Was alles dagegen spricht, hast Du vielleicht schon gelesen.

Gruß Claus

 

[Nosferatu05]

Hallo Claus

Nein, ich habe mich da nicht sonderlich eingelesen sondern bei meiner Suche nur versucht, eine sinnvolle Lufttrocknung bezogen auf das Klavier in Erfahrung zu bringen.
Ich habe aber noch gelesen, das es eher wichtiger ist, konstante Werte im Raum zu starke Schwankungen. Also sind die 60% dauerhaft dann doch kein Problem?

 

[McCoy]

in dem Raum wo das Klavier stehen soll, permanent ~60% Luftfeuchtigkeit gemessen.

Die relative Luftfeuchtigkeit​

Überprüfen Sie Ihr Raumklima mit Hilfe eines Hygrometers (eines Luftfeuchtigkeitsmessgeräts). 40 bis 60 Prozent Luftfeuchtigkeit sind ein gutes Maß. Halten Sie die Schwankungen der Luftfeuchtigkeit möglichst gering. Bei hoher Luftfeuchtigkeit leidet nicht nur die Stimmung des Instrumentes. Wenn Naturmaterialien wie Filze, Holz und Leder aufquellen, kann das Spielwerk leiden. Sinkt die allgemeine Luftfeuchtigkeit unter 40 Prozent ab, sollten Sie dem Raumklima mit Luftbefeuchtern bzw. Luftwäschern wieder Wasser zuführen, um Trockenschäden zu vermeiden.

Quelle: https://www.bechstein.com/service/pflege-wartung/standort-raumklima/

Hast Du das Hygrometer geeicht?

Viele Grüße,
McCoy

 

[Nosferatu05]

Hallo McCoy

Ich habe es in einem verschlossenem Beutel mit Salz und Wasser über 24 Stunden liegen lassen und dann auf 74% gestellt.

 

[Claus]

Dauerhaft 60% sind unwahrscheinlich, nur haben wir derzeit für Verhältnisse im Binnenland eher "feuchte Luft". Bei mir sind es gerade 56%, das ist voll in Ordnung.

Lüften wird oft als "Fenster auf" verstanden, aber da passiert selbst in einer Stunde nicht viel an Luftaustausch, ganz abgesehen davon, dass nur kältere Luft trockener wäre als die derzeitige natürliche Frischluft.

Was "kalibrieren" betrifft: ich habe vor längerer Zeit ein ThermoPro50 gekauft, die Batterien eingesetzt und seitdem misst es. Verglichen habe ich es ein paar Wochen nach Anschaffung aus Neugier mit der Auswertung einer Wärmepumpe (Stiebel Eltron LWZ 8 CS Premium), das Ergebnis fand ich überraschend gut. Dass nicht jedes Prozent bei jedem Hingucken gleich sein kann, ist eigentlich klar und auch unwichtig.
Wer es nicht kennt: bei hochwertigen Anlagen wird die Luftfeuchtigkeit im Haus ziemlich konstant gehalten, deshalb wird sie von der Anlage überwacht und reguliert.

Ich bin überzeugt, mit künstlicher "Befeuchtung " kann man mehr kaputt machen als ohne Maßnahmen. Ein üblicher Standort im bewohnten Bereich genügt eigentlich, das bedeutet außerhalb von stundenlang direktem Sonnenlicht und mit ausreichend Abstand zu stark wärmeaabstrahlenden Quellen. Eine Fußbodenheizung mim Betrieb der technischen Standards der letzten (mindestens) 20 Jahre wäre kein Problem.

Gruß Claus

 

[Nosferatu05]

Dann gehe ich davon aus das man sich durch das lesen mehr verrückt macht als eigentlich nötig.
Ich wollte da nur mal nachhaken bevor das Klavier eintrifft und nicht erst damit anfangen, wenn es da steht
Ich beobachte das Raumklima mal weiter.

 

[FZiegler]

Für mich klingt der Aufstellort durchaus "interessant": Keine Türen im Raum, nur Durchgänge. Da kann ich mir schon vorstellen, dass man auf die Idee kommt, das mal zu überwachen.

Ist das ein offenes Wohnzimmer mit Durchgang zum Flur? Hängen draußen (im Winter) feuchte Jacken? Was ist mit Sonneneinstrahlung und Heizung - irgend welche Besonderheiten? Ist euch beim Leben mit dem Raum schon irgend etwas aufgefallen? Es klingt ja nicht so, als müsstet ihr zu häufig eure Blumen gießen.

Ansonsten komme ich in einem Altbau beim aktuellen Wetter auch überall auf 60-61% Luftfeuchtigkeit (bei 22° C Raumtemperatur). Ich erinnere mich, dass ich vor ein paar Jahren auch schonmal am unteren Ende der Wunsch-Spanne gekratzt habe (laut Hersteller meines Esstischs 45-65%).

 

[Nosferatu05]

Das ist richtig was du schreibst FZiegler.

Es handelt sich um ein Wohnzimmer mit Durchgang zum Flur. Anderer Durchgang geht zum Esszimmer und der angrenzenden Küche.
Das Wohnzimmer hat zwei große Fensterfronten ums Eck. Das Klavier wollten wir daher auf die gegenüberliegende Seite zur Außenwand stellen, wo es vor direkter Sonneneinstrahlung geschützt wäre.

Allerdings würde es dann gegenüber der Eingangstür stehen, wenn man sich den Flur weg denkt. Dazwischen liegen geschätzt 10 Meter. Das Klavier soll ja auch von Zugluft etc fern gehalten werden. Ob das ausreichen würde weiß ich grade nicht.
Wir hängen draußen nichts auf und Pflanzen befinden sich keine im Haus.
Dafür steht gegenüber vom Wohnzimmer unterhalb ein Pool. Ob das Auswirkungen hat?

Das Problem ist ja auch das wir hier die wärme kaum raus bekommen. Ich habe das die letzten Tage beobachtet und selbst wo es gestern abgekühlt ist, hat es Stunden gebraucht mit Durchzug das mal die Temperaturen runter gehen.
Wir könnten es auch in sein Zimmer stellen. Wir würden das aber gerne vermeiden, da er manchmal seine „Momente“ hat.

 

[Claus]

Das Problem ist ja auch das wir hier die wärme kaum raus bekommen.

Am einfachsten kann man das Aufheizen druch Sonnenlicht über Beschattung mindern. Sie muss dazu an der Außenseite der Fenster angebracht sein, um zu wirken (Fensterladen, Rolladen, elektrische Raffstores, Folien). Zwischen irgenwann im April bis in den Oktober hat die Sonne genug Kraft, um selbst bei angenehmen Lufttemperaturen in beschienenen Räumen gegen Nachmittag ordentlich einzuheizen.
Der Wohlfühlbereich endet meist zwischen 25 und 27 Grad, aber das sollte bei Beschattung ab spätem Vormittag bis späten Nachmittag selbst ohne Klimatiserungsgeräte erreichbar sein.

Gruß Claus

 

[Nosferatu05]

Hier haben wir schwere Rollos und zusätzliche Markiesen. Ich kann da keine Abhilfe erkennen.
Ich habe die Tage einen resett durchgeführt und nun die letzten Tage als Bild hier eingefügt.
Eigentlich bin ich immer über 60%.
Als nächstes werde ich noch mal was anderes testen und gucken wie sich das dann mit der Feuchtigkeit verhält.

 

[FZiegler]

Bei uns hat es heute wieder den halben Tag geregnet. Am Abend habe ich 48% Luftfeuchtigkeit im Wohnzimmer. Es ist nicht mehr so feucht, wie es noch vor Tagen war. Bei dir sehe ich allerdings auch nur einen Wert von über 60% für etwas mehr als 2 Tage. Das ist doch noch eine Momentaufnahme, oder?

 

[Nosferatu05]

Ja absolut. Nur vom 1. bis jetzt. Davor waren noch Daten vom Kalibrieren und Zimmer wechseln also habe ich das alles mal gelöscht.
Allerdings steht dort im Durchschnitt 62,5% und in spitze knapp 65%.
Hier regnet es aber auch jeden Tag und immer wieder kommt dann die knallige Sonne.