Blackstar HT-1RH MkII Tube Top: welche Box oder welches Leergehäuse plus LS für's Wohnzimmer?

[Johnsen2023]

Hallo miteinander,

ich habe o.g. Top und eine Squier Classic Vibe 60s Mustang vom Onkel ,,geerbt". Nun suche ich eine passende Box oder Leerbox plus LS zum Top. Ich spiele ausschließlich zuhause im eigenen Einfamilienhaus, leicht über Zimmerlautstärke aber nicht viel lauter, meist clean oder crunch. Welche Box oder Bausatz bis 300,-€ würde hier eventuell passen? Geschlossen oder offen? 8 oder 16 Ohm? 1x8 oder 1x12? Wie viel Watt machen hier Sinn? Ich danke euch für euren Input.
Beste Grüße
Johnsen

 

[Myxin]

Ich habe einen Blackstar HT-5R MKII Combo und habe darin verschiedene Speaker ausprobiert.

Celestion Greenback und Creamback 65 klingen gut in Kombination mit dem Amp.
Der HT1 ist ja vom Voicing her ähnlich wie der HT-5.

Ich würde mir eine 1x12er Box kaufen.
Die Leer Cabs von Palmer waren immer eine Empfehlung von mir.
Die gab es einige Zeit nicht mehr zu kaufen - mittlerweile ist eine neue Version von denen erhältlich.
Gibt es auch mit Greenback oder Creamback 65 schon eingebaut - müsstest mal vergleichen, was günstiger ist - Leerbox plus Speaker separat oder Box mit Speaker bereits drin.

 

[Johnsen2023]

Für die 1 Watt des Top würde der Greenback 16 Ohm mit 25 Watt passen?

 

[Myxin]

Ja, ich würde einen 16 Ohm Speaker kaufen.
Und du kannst sowohl einen Greenback als auch einen Creamback 65 problemlos mit dem Verstärker betreiben.
Die Watt Angabe bezieht sich nur auf die maximale Belastbarkeit, dh. man müsste z.B. aufpassen, wenn man einen einzelnen Greenback (25W Belastbarkeit) mit einem 100W Verstärker betreiben würde - da kann man dann den Speaker kaputt machen, wenn man den Verstärker zu weit aufreißt.

Ein anderer Forumsteilnehmer (@Terrassenblueser ) hat auch erst neulich einen Greenback in seinen Blackstar Combo eingebaut und ist sehr zufrieden mit dem Ergebnis.
Hier der entsprechende Thread dazu > Klick <

 

[HD600]

@Myxin
Hast du mit deinem HT5 auch einen V30 getestet?

 

[Myxin]

Hast du mit deinem HT5 auch einen V30 getestet?

Den neuen HT-5R MKII nicht, weil ich aktuell keinen V30 hier habe.

Die älteren HT Amps habe ich aber mit V30 gehört (und auch mit WGS Retro30 und Eminence Governor) - hatte mir nicht so gut gefallen.

 

[OldRocker]

Hey,
...habe längere Zeit mit Boxen-Kombis für kleine Lautstärken/Amps für meinen Gitarrenladen experimentiert. Wichtig war mir der "volle" Klang, weswegen mir 10er und kleiner als Einzelspeaker zu wenig erschien, weil doch untenrum zu beschnitten um aus den damit kombinierten Tops (Engl Ironball/Screamer/Victory Kraken, PCL Vintage Stagemaster60/30) auch mal nen gehaltvollen Metal-Sound bei Zimmerlautstärke zu holen. Ich war darauf angewiessen - mein Laden war klein und befand sich im Erdgeschoss eines Mietshauses...außerdem wollte ich ja auch der Qualität der anzutestenden Gitarren (Eastman/Eigenbau aus Göldo-Teilen, Nick Page) gerecht werden.

Die meisten 12er die ich dabei antestete kamen bei meiner Lautstärke nicht aus den Löchern - zu dumpf, zu platt, zu pappig, näselnd, dünn war das Ergebnis.

Nach einigen Versuchen kam ich zur Kombi aus TT-Lemberg 1/12 Gehäuse und nem recht stark gebrauchten Eminence Legend 12er. Das klang leise extrem gut - so gut, dass mir ein Kunde für zuhause die Kombi recht bald abschwatzte ...

Gruß,
Bernie

 

[Johnsen2023]

Ich habe da nur Erfahrung im HiFi Bereich. In meinem 18qm Hörzimmer hatte ich große Standboxen. Die klangen auf Zimmerlautstärke auch mit Auspegeln des EQ nicht wirklich gut. Nachdem ich auf Regalboxen auf Ständern gewechselt bin, die an der gleichen Stelle wie die Standboxen stehen, tönt es voll und sauber in Zimmerlautstärke. Vielleicht der Raumakustik geschuldet. In diesem Fall brachte weniger Membranfläche ein besseres Klangerlebnis. Vielleicht lässt sich das aber auch nicht so ohne weiteres auf eine Gitarrenbox übertragen.

 

[no regrets]

Den neuen HT-5R MKII nicht, weil ich aktuell keinen V30 hier habe.

Die älteren HT Amps habe ich aber mit V30 gehört (und auch mit WGS Retro30 und Eminence Governor) - hatte mir nicht so gut gefallen.

Könnt ja auch am Amp liegen, aber ich hab eben bei mir mal einen Greenback 16Ohm (Vox Labeled) in die Palmer gebaut, Rückwand wieder verschlossen (kann ich hin und her switchen, hab meine Box extra gemodded) und ich find die Höhen bei HiGain auf den hohen Saiten echt fies

Joyo Amp dirty Kanal boosted oder auch mal Clean und mit BE OD oder Rev G4 Clone angespielt..

Da mag ich meinen Emi Governor wesentlich lieber xD

Hab das Ding aber auch eben erst eingebaut und werde die Tage mal etwas experimentieren mit den Greenback

 

[Myxin]

die Höhen bei HiGain auf den hohen Saiten echt fies

Hast du einen Greenback von 2018 (oder neuer) - seitdem sind die wieder made in UK.
Die China Greenbacks klingen etwas "schriller" - es gibt bei TGP sogar Threads, in denen einer geschrieben hat, dass er die neuen UK Greenbacks gar nicht ausstehen kann, weil sie ihm zu dunkel klingen.
Man kann es halt nie jedem Recht machen.

Mir persönlich hat der Creamback 65 im Blackstar HT-5R MKII Combo auch etwas besser gefallen (steht auch in meinem Review).
Aber von den Speakern, die ich ausprobiert hatte (darunter auch meine beiden liebsten WGS Speaker - Invader und ET-65H), haben der Greenback und Creamback einfach am besten funktioniert.
Wohlgemerkt in dem kleinen Combo Gehäuse - die 1x12er von Palmer ist deutlich größer und da klingen auch die beiden WGS Speaker sehr gut.

Da mag ich meinen Emi Governor wesentlich lieber xD

Mir war der Governor an fast jedem Amp zu Mitten-betont.
Habe früher immer gesagt "Der V30 hat eine Mittensäge, der Governor eine Mittenhupe".
Hängt natürlich immer vom Rest des Equipments ab.

Ich würde aber die meisten Eminence Speaker sowieso generell nicht für den Heimgebrauch empfehlen, wenn man leise spielen muss.
Die sind relativ laut und mMn auch relativ "steif", dh. die klingen erst ab einem gewissen Pegel vernünftig - so zumindest mein Eindruck.

Am Ende ist es Geschmackssache.
Ausprobieren lohnt sich so oder so - der Speaker hat immer das letzte Wort, wenn es um den Sound geht, der aus der Box kommt.

 

[no regrets]

Am Ende entscheidet ja immer der eigene Geschmack und ich geb dem ganzen auch noch eine Chance und werde hier mit den Settings spielen, aber für mich klang das ganze erstmals eher basslastiger und dann bei einzelnen Melodien auf den hohen Saiten direkt laut und schrill.. hat mich halt gewundert

Finde nun Mitten als Gitarrist auch nicht so verkehrt

 

[Myxin]

Im Bandgefüge machen V30 und auch Governor natürlich ordentlich Alarm - das ist auch nicht verkehrt.
Aber wenn du mal zu Hause alleine leise spielen willst, dann wäre der Governor nicht unbedingt meine erste Wahl.

 

[Watt83]

Seh ich genauso,mal davon abgesehen das ich den V30 nicht ausstehen kann . Der brauch schon ordentlich feuer damit er ans Leben kommt. Für zuhause bei moderater Lautstärke wäre das meine letzte wahl.



Oft belächelt aber nach meiner Erfahrung absolut Empfehlenswert gerade wenn es um moderate pegel geht von Jensen die ch /Mod Serie gibt es in 12 Zoll als (ch12/35/50/70 ) v
35 Watt Version über eine 50 Watt bis zu einem 70 Version . Zudem noch relativ preiswert.

 

[SlowGin]

Fängst Du denn vielleicht gerade an zu spielen?
Was ist denn dein Anspruch?

Probier doch erstmal aus, ob du nicht vielleicht auch mit einer preiswerten Harley-Benton Box (Thomann) oder Fame" (Musicstore) glücklich wirst.
Die gibt es aber z.T. aber auch als Leergehäuse, falls da denn doch ein spezieller Speaker rein soll.
Für das Geld kann man sich nur schwer etwas bauen. Es sei denn, Du hast da einfach mal Bock drauf.

Ich hatte früher mal einen H&K Grandmeister, aber auch schon den älteren HT-1, über so eine 08/15 Box von Fame gespielt. Auch mit dem billigen V-30 drin.
So schlecht war das gar nicht und für zu Hause war das auch allemal völlig ok. Der HT-1 ist ja nun auch eher ein recht preiswerter Amp und ehrlich gesagt fand ich den nie so prickelnd, als das ich das Gefühl hätte da noch einen speziellen hochwertigen Speaker spendieren zu wollen. Aber das muss und soll ja jeder selbst entscheiden.

Der V-30 ist ein preiswerter Speaker für viele Gelegenheiten. Der Eine mag ihn, der Andere halt nicht. Ich finde es kommt immer auch ein bisschen auf den persönlichen Geschmack und auch auf den Amp an. Es ist auch immer schwierig da pauschale Vorschläge zu machen. Je nach persönlicher Richtung wird das empfinden da auch recht unterschiedlich sein. Metal? Blues? Jazz?

Ob Greenback, Creamback, oder so mancher Jensen-Speaker, jeder ist auf seine Weise interessant.

Die preiswerten halboffenen Leergehäuse von Palmer sind übrigens auch nicht verkehrt, wie ich finde. Auch davon habe ich eine im Einsatz und bin durchaus zufrieden.

Ich würde bei dem Amp aber im Zweifel nicht mit Kanonen auf Spatzen schießen. ;-)

 

[Johnsen2023]

Mir geht es in erster Linie um einen LS, der am Blackrock HT-1RH MkII bereits bei Zimmerlautstärke oder auch leicht darüber einen möglichst vollmundigen Klang im Clean und Crunch ermöglicht. @OldRocker hat für diesen Zweck gezielt einen Eminence Legend 12 empfohlen, davon gibt es allerdings diverse Ausführungen, z.B.:

https://www.tube-town.net/ttstore/eminence-legend-gb-12-12-30-cm-50-w-8-ohm.html
https://www.musikhaus-korn.de/de/eminence-guitar-legend-gb12/pd/4102

Vielleicht hilft mir jemand dabei, den passenden zum HT-1RH zu finden oder kennt noch einen anderen LS außer Eminence, der meinen Wunsch kann. Bei den Beschreibungen zum Greenback oder Creamback wurden eher Soundeigenschaften beschrieben, ich bin mir da jetzt nicht sicher, ob die auch bei Zimmerlautstärke oder leicht darüber funktionieren, da seit ihr jetzt nicht so drauf eingegangen.

Die hier oftmals empfohlene Palmer Box könnte ich hier

www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/palmer-112-1x12-leerbox-fuer-gitarre-12-speaker/2501165380-74-9672?utm_source=sharesheet&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_android

günstig abholen. Danke für euren Support.

 

[HD600]

Greenback und Creamback funktionieren auch sehr gut bei Zimmerlautstärke.

Palmerbox (mit Greenback) hatte ich mal angetestet, ist aber schon eine weile her, hat mich nicht ganz überzeugt. Die Box hier inclusive Greenback hat mir wesentlich besser gefallen:
https://www.ebay.de/itm/385713492958

Eine andere Alternative die ich auch nutze:
Diese Teil hier
https://www.tube-town.net/ttstore/kabelsatz-fuer-lautsprecher-1.html
eingebaut in diesem Teil hier:
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/vox-ac10c1-custom/2538201285-74-372
Der Vox AC10 Lautsprecher klingt auch an meinem Engl SE sehr gut. Ist allerdings mit seinem 10er nicht wirklich erste Wahl für High Gain.

Damit hättest du einen vollwertigen Vollröhrenamp der auch leise sehr gut kann und zusätzlich - mit dem Anschlusskabel - noch eine externe 16 ohm Box mit 10er Greenback für den HT1 (Vox sollte dann aus bleiben). Das ganz für insgesamt weniger als 300,- €.

Greenback 12er kann auch gut leise. Dennoch ist mit einem 10er Speaker gleich etwas weniger Bassfundament da, was für leises spielen eigentlich von Vorteil ist (insbesondere wenn man Clean nutzt und dabei wenig komprimiert).

Ich würde übrigens nicht an einer externen Box sparen. Wenn sie richtig gut ist bleibt sie dir und du kannst daran auch zukünftig andere Heads oder Combos anschließen. Box und Lautsprecher sind wichtig für den Sound. Viele werden auch mit einer Palmer Box glücklich.

 

[Myxin]

Die hier oftmals empfohlene Palmer Box könnte ich hier

www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/palmer-112-1x12-leerbox-fuer-gitarre-12-speaker/2501165380-74-9672?utm_source=sharesheet&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_android

günstig abholen.

Das ist ein sehr gutes Angebot!
Besser wirds nicht werden, wenn es günstig sein soll.

Der Creamback 65 klingt gut bei Zimmerlautstärke - habe den wie gesagt auch in meinem Blackstar Combo drin, den ich ab und an sehr leise spiele.

 

[BDX.]

Hallo Johnsen2023
Ich empfehle dir für das Wohnzimmer
https://www.thomann.de/de/hugheskettner_tubemeister_110_box.htm
Ich habe als Wohnzimmeramp einen Palmer eins mit einer 8" Box und Jensen P8R bzw. o.g. Tubemaster 110 Box.
Diese Kombination benutze ich für Gitarre und Bass.
Bei niedrigen Lautstärken finde ich einen kleineren Lautsprecher optimaler, da die bewegte Masse der Membrane geringer ist. Mehr Attack als bei einem 12" Lautsprecher.
BDX.

 

[OldRocker]

. @OldRocker hat für diesen Zweck gezielt einen Eminence Legend 12 empfohlen, davon gibt es allerdings diverse Ausführungen, z.B.:

....das stimmt so nicht ganz....ich habe einen gebrauchten(!) Legend 12 empfohlen. Ich habe dabei immer darauf geachtet, dass das Teil richtig gebraucht ist...denn so "steif" diese Teile neu sind, desto "wendiger" werden die wenn sie viel, lang und heftig gebraucht sind...aber: wie bereits gesagt: bei Zimmerlautstärke+-...darüberhinaus sind sie dann recht schwammig. Dazu ist noch eine Eigenschaft dieses Speakers (wie gesagt: wenn er viel gebraucht wurde!) dass er ziemlich dunkel tönt. In der Praxis bedeutet das, dass man am Amp Höhen etwas anheben kann (ohne dass es schrill wird) - womit viele Röhrenamps ne bei Zerre deutlich bessere Ansprache und knackigere Zerrsounds bekommen.

Oft ist übrigens Legend 12 drunter wo was anderes draufsteht, da das Teil 90er Jahre bis vor ca 15 Jahren der Standardlautsprecher in vielen Gitarrencombos der mittleren Preislagen (aber nicht nur da!) war.
Mein erster Legend war ein ungelabelter Speaker aus nem Fame 60Watt Röhrenamp von ca. 2005, mein zweiter ein "Peavey Blue Marvel" aus nem Classic 50 Combo...auch HK verbaute die oft (vor den "Celestion Rockdrivern").

Das ist auch der Grund dafür, warum es sowas oft schon für 20 Euro auf EbayKl. und Co gibt...

 

[Ingo620]

Oft ist übrigens Legend 12 drunter wo was anderes draufsteht, da das Teil 90er Jahre bis vor ca 15 Jahren der Standardlautsprecher in vielen Gitarrencombos der mittleren Preislagen (aber nicht nur da!) war.

"Peavey Blue Marvel"

Wenn das stimmt, dann kann ich den Legend bzw. Blue Marvel auch sehr empfehlen!

Ich selber benutze für meinen HT1RH den Speaker meines Peavey Studio Pro 112 Combos.
Das klingt auch auf leisester Einstellung noch sehr gut. Und damit meine ich flüsterleise!

Muss ich mal anhand des Aussehens vergleichen ob das ein Eminence Legend sein könnte.
@OldRocker: woher hast du diese Erkenntnis?