Keyboard für Rock und Blues

[Werner.B]

Irgendwie kriegt da einer nicht mit was mit "Rock und Blues" gemeint ist, oder geht es da in den Beispielen nur um Eigenwerbung?
Beispiele sind immer gut (wie beispielsweise unter #12), sollten sich aber doch auch weiterhin mit dem Thema befassen!
Tut mir leid, musste aber jetzt mal sein!

 

[Musiker Lanze]

Mittlerweile ging es ja nicht nur um Rock und Blues sondern um ein Key allgemein welches sich der Threadersteller kaufen könnte. Und das waren von mir nur Beispielen in Sachen Genos da ich diesen absolut empfehlen kann. Und deswegen eben auch einiges von mir für's Ohr.

 

[wlfried]

Danke!

 

[siebenhirter]

... möchte mir aber für zu Hause nur für mich ein Keybpoard mit Begleitautomatik zulegen, mit dem ich Rock-und Bluessongs, neuere sowie ältere Songs, spielen kann. Hatte mal das Korg PA 4x. Sehr gut, aber zu viel Schlager und so etwas an Bord. ..... Welche Alternativen kann man empfehlen?

Hallo Wlfried,
wenn du bereits das Pa4x hattest, verstehe ich deine Suche nach Alternativen nicht. Mit dem File-Management des Pa4x hat man jede erdenkliche Möglichkeit es als Rock-/Blues-Songs-Keybord mit ausreichend musikalischen Ressourcen zu benutzen.

Damit brauchtest du nicht einmal die werkseitig installierten musikalischen Ressourcen angreifen, denn aufgrund geänderter Speicherorganisation gegenüber Vorgängermodellen müssen dafür keine Werkseinstellungen gelöscht oder ausgelagert werden, weil das Pa4x

- ist mit einem wesentlich umfangreicheren User-Speicher ausgestattet
- ermöglicht die Auslagerung des gesamten User-Speicher auf Set-Files (USB-Device)
- erlaubt den Zugriff (Direct-Access) auf extern gespeicherten User-Daten, ohne diese laden zu müssen!

Ohne das interne Memory damit zu belasten, hast du mit dem Pa4x allein über die Speicherung eines einzigen Direct-Songbook direkten Zugriff auf 10.000 Styles / 40.000 Registrierungen, sowie auf weitere 144 Styles und 528 Registrierungen über Direct-Set - also sicher ausreichend für Rock & Blues.

All dies parallel zu vollständig freien User-Banken, zum Laden weiterer Sets mit Styles und Registrierungen - so funktioniert es auch mit dem Pa1000 (https://www.musiker-board.de/thread...saubere-konfiguration-ohne-pa-manager.739462/).

Dazu hast du die freie Wahl, ob und welchen Content du dafür einsetzt - und wie du selbst erwähnt hast, eignen sich dazu auch umgewandelte Midifiles.

Die Alternative ist eine Konfiguration nach eigenen Vorstellungen, die vermutlich mit den gelieferten, unangepassten Werkseinstellungen keines Arrangerkeyboards als spezielles Rock- und Blues-Keyboard
zufriedenstellend erfüllt werden - wahrscheinlich auch nicht mit dem erwarteten Pa5x.

 

[stuckl]

Ist BiaB überhaupt eine Begleitautomatik im Sinn von „Keyboard mit Begleitautomatik“?

Nein, aber Rock und Blues klingen da vielleicht noch ausdifferenzierter.

Es ist Software die mit einem Keyboard angesteuert wird.

Würde ich in Betracht ziehen, da es ja um das werkeln daheim geht und auch um einen Kostenfaktor.

Beitrag automatisch zusammengefügt: 19.02.23

Einstiegspreis 144,--

Diese Version dürfte aber dem Genos Konkurrenz machen:

https://www.thomann.de/de/pg_music_biab_audiophile_edition_mac.htm#bewertung

Ich zitiere die Rezension

"Mit den Real Tracks und Real Drums ist es möglich, absolut studiotaugliche Arrangements zu erstellen, insbesondere wenn man professionelle „Räume“ dazugibt."

Das ist doch essenziell bei Rock und Blues.

Hier mal ein Jazz/Swing/Bigband Beispiel mit der Frage, ob das der Genos kann? (steckt vermutlich doch mehr Arbeit drin)

(ein für Modern Talking atypisches Beispiel )

Für die Bluesfreunde: Da ist ein Jazzpianosolo das in ein Blueslick (out of time, wenn ich das richtig höre) mündet Lalo Titenkov hat das gespielt - oder der Genos?

 

[siebenhirter]

Diese Version dürfte aber dem Genos Konkurrenz machen:
https://www.thomann.de/de/pg_music_biab_audiophile_edition_mac.htm#bewertung

Für Soundpuristen sind die unkomprimierten AIFF-Dateien (Audiophile Edition) vermutlich das Beste, was sie an höchstmöglicher Soundqualität für alle Stilrichtungen zum Komponieren und Arrangieren für automatische Begleitfunktionen einsetzen können. Als Kompositionssoftware ist diese Software ein umfangreiches, mächtiges Werkzeug für die Erstellung von Instrumentals und dementsprechend kompliziert zu bedienen, unübersichtlich aufgebaut und sehr gewöhnungsbedürftig.

Es ist damit ein krasses Gegenstück zu einem weitgehend den persönlichen Bedürfnissen relativ einfach anzupassendes Arrangerkeyboard mit integrierter Begleitautomatik.

Sich mit BiaB auf die grundlegenden Funktionen und Features zu konzentrieren, reicht mE nicht einmal für einen schnellen Einstieg, sondern erfordert sogar mit der Basisausstattung aufgrund der Komplexität des Programmes einen längeren Lernprozess für einigermassen gute Ergebnisse. Im Verhältnis zu einem kompakten Arrangerkeyboard ist es nicht so einfach, mit den automatischen Begleitfunktionen des BiaB ein zufriedenstellend klingendes Arrangement zu erstellen.

Demgegenüber erlaubt ein programmierbares Keyboard relativ rasch die gewünschten Rock- und Bluessongs und neuere und ältere Songs zu spielen. Selbst wenn es zB mit zu vielen Onboard-Schlagern als unqualifiziert dafür erscheinen mag, läßt sich dies durch eine Änderung der werkseitigen Konfiguration relativ schnell und einfach beheben.

 

[stuckl]

Danke

Hätte gedacht, BiaB wäre ggf einfach zu bedienen, halt am Computer.

Und dann der Preisunterschied!

Wollte es zumindest als Vorschlag erwähnt haben!

 

[siebenhirter]

Danke

Hätte gedacht, BiaB wäre ggf einfach zu bedienen, halt am Computer.

Und dann der Preisunterschied!

Wollte es zumindest als Vorschlag erwähnt haben!

Danke auch,
natürlich ist BiaB am Computer auch eine Alternative, denn einfache Ergebnisse sind auch damit schnell erzielt. Im Vergleich zu einem kompakten Arranger und seinem direkten Zugriff auf geordnete Daten, ist aber die weiterführende Organisation für einen komfortablen, geordneten Zugriff auf Genres und Songtitel weder über PC - noch weniger über ein MIDI-Keyboard - nicht so einfach.

Dagegen ist die Personalisierung eines Arrangerkeyboards für ein bestimmtes Genre, eine bestimmte Veranstaltung oder einen bestimmten Anlaß relativ einfach, vorausgesetzt man überfüllt den Speicher nicht unmotiviert mit Datenleichen, sondern entfernt diese und belegt ihn nur mit jenen Konfigurationen, die man aktuell benötigt.

Der Speicherplatz für Konfigurationen ist bei aktuellen Arrangerkeyboards - nicht nur der Profiklasse - mehr als riesig (10.000 Songs, 40.000 Registrierungen). Es muß jeweils nur überlegt werden, wie man den Platz für individuelle Spielgewohnheiten und Anlässe organisiert.

 

[stuckl]

Ich hatte es so verstanden, dass nur zuhause musiziert wird.

Aber wenn die Bedienung am Genos nach Einarbeitung doch leichter ist als bei BiaB, dann lieber Genos für den Fragesteller.

Wenn ich jedoch nachgespielte Musik gehört habe am Genos, kommt es mir doch immer noch anders vor als bei Musik, bei der viele denken, sie sei am Genos entstanden (siehe obiges Hörbeispiel).

 

[wlfried]

Allen recht herzlichen Dank für ihre Infos und Beiträge. Ich habe das Korg PA 4x verkauft weil ich Geld für einen zweiten Synthesizer für meine Band brauchte. So ist das nun mal.
Ich bin auf das Genos-Teil gekommen, weil ich es bisher nicht so auf dem Schirm hatte und das Korg PA5x ja noch nicht lieferbar ist. Das Korg-Teil ist im letzten Jahr ja schon auf den Markt gekommen, jetzt aber wohl für Monate nicht lieferbar. Schon alles sehr merkwürdig. Korg ist doch eine Riesenfirma!

 

[stuckl]

Korg ist ein Zwerg gegen Yamaha.

Kaufst du den Genos?

 

[Gast286986]

Hallo!

Allen recht herzlichen Dank für ihre Infos und Beiträge. Ich habe das Korg PA 4x verkauft weil ich Geld für einen zweiten Synthesizer für meine Band brauchte. So ist das nun mal.
Ich bin auf das Genos-Teil gekommen, weil ich es bisher nicht so auf dem Schirm hatte und das Korg PA5x ja noch nicht lieferbar ist. Das Korg-Teil ist im letzten Jahr ja schon auf den Markt gekommen, jetzt aber wohl für Monate nicht lieferbar. Schon alles sehr merkwürdig. Korg ist doch eine Riesenfirma!

Das ist leider das große Problem. Korg bekommt den PA5x Musikant ( ich hatte auch drauf gewartet) einfach nicht fertig.
Sie sprechen ja mittlerweile von Mitte 2023 unter Vorbehalt.
Korg macht sich sehr unbeliebt, weil eben auch keine klaren Infos kommen,

Somit habe ich kürzlich dann auch einen GENOS gekauft, da ich kein Arranger Key mehr hatte und dringend eines brauchte.
Günstiger im Vergleich zum PA5x Musikant ist der der GENOS ja auch, so das ich noch gutes Geld gespart habe.

Der Vorteil beim Korg Musikant ist halt das Riesenpaket an Styles für den Entertainer.
Im GENOS ist das alles recht dürftig. Aber ich kann damit Leben. Man kann einiges noch kostenlos dazu laden und auch viele Style bei verschiedenen Anbietern kaufen.

Gruß
sven

 

[Musiker Lanze]

Im GENOS ist das alles recht dürftig.

Dem ist absolut nicht so. Zum einen sind bereits im Genos viele Styles für diese Musikrichtung und zum anderen kann man das Premium Pack "Entertainer 2016" mittlerweile kostenlos bei Yamaha HIER runter laden.

 

[Werner.B]

.......
Im GENOS ist das alles recht dürftig. Aber ich kann damit Leben. Man kann einiges noch kostenlos dazu laden und auch viele Style bei verschiedenen Anbietern kaufen.

Dem ist absolut nicht so. Zum einen sind bereits im Genos viele Styles für diese Musikrichtung und zum anderen kann man das Premium Pack "Entertainer 2016" mittlerweile kostenlos bei Yamaha runter laden.

Was heißt hier absolut? Und wenn im Genos viele Styles dieser Musikrichtung sind, warum werden sie von Lanze dann mal in nur einem Beispiel gespielt und ansonsten Tralala und Schlagergedöns.....

 

[Musiker Lanze]

warum werden sie von Lanze dann mal in nur einem Beispiel gespielt und ansonsten Tralala und Schlagergedöns.....

??? Versteh ich grad nicht...seid wann spielt der Lanze denn Schlager...igitt. Oder hab ich grad was verpasst?

 

[Werner.B]

@Musiker Lanze
Ich wiederhole mich: Dein "Blues-Beispiel" finde ich gelungen und als Beispiel hier gut angebracht.
Und ja, bei deinem Gundermann Gedächtnis Schlager musste ich wirklich fast weinen. Denn was du da spielst ist "Schlagergedöns" und eine Beleidigung für den Original-Interpreten.
Zudem in dieser Runde völlig unangebracht (siehe Thema-Titel).
Auch so dein "Eigener Song zum Musicando-Online Treffen". Erstens kein Song und zweitens wieder überhaupt kein Bezug zum Thema.
Ich habe den Verdacht, dass du in einigen Beiträgen gar nicht am eigentlichen Thema interessiert bist, sondern dich mehr als Selbstdarsteller anbiedern willst. Das ist mir schon an mehreren Stellen aufgefallen, seit ich hier im Forum Mitglied bin!
Wäre schön, wenn du zum Thema noch Beispiele bieten würdest, mit Styles der Musikrichtung Blues und Rock, von denen es im Genos ja viele gibt!

 

[Gast286986]

Hallo!

Dem ist absolut nicht so. Zum einen sind bereits im Genos viele Styles für diese Musikrichtung und zum anderen kann man das Premium Pack "Entertainer 2016" mittlerweile kostenlos bei Yamaha HIER runter laden.

Die meisten Styles die Yamaha da bietet sind allgemeine Styles. Keine Titelbezogenen.
Korg hat im Musikant immer sehr viele titelbezogene Styles.
Das was Yamaha bietet sind auch alles alte Packs. Einfach mal regelmäßig, wie z.B. 1x pro Jahr ein neues Entertainer Pack mit Styles passend zu neuen Titeln, gibts nicht von Yamaha. Nicht mal zu kaufen.
Yamaha Music Soft ist nur noch auf englisch verfügbar und nicht mehr brauchbar.
Stört mich nicht weiter, es gibt ja gute Anbieter für Styles.

Ich habe bei Yamaha ne Menge geladen und auch ein Pack installiert.
Was mich stört ist das es meistens die blöden Extensions-Packs sind.
Dazu kommt das Yamaha die Styles nicht sauber erstellt. Bei ner ganzen Menge Styles passt leider das Routing nicht.
Ich habe Bass und Basedrum auf extra Ausgängen liegen. Bei ner Menge Styles die im GENOS sind funktioniert das nicht.
Dazu hatte ich mal bei der Keyboard-Akademie nachgefragt. Die haben das bestätigt und verstehen auch nicht was Yamaha da macht.

Ich kaufe meine Styles am liebsten bei D-O-O. Styles-24 hat auch ein sehr gutes Angebot.
Bei beiden ist das Routing bei allem Styles sauber.

Gruß
sven

 

[stuckl]

Geht es etwas freundlicher hier?

 

[Musiker Lanze]

Und ja, bei deinem Gundermann Gedächtnis Schlager musste ich wirklich fast weinen. Denn was du da spielst ist "Schlagergedöns" und eine Beleidigung für den Original-Interpreten.

Sorry, aber wenn das für Dich Schlager ist, dann hast Du wahrscheinlich echt keinen Plan. Und wenn Du mal das Original von Gundermann und meiner Interpretation vergleichst, dann hörst vielleicht sogar Du, dass es relativ nahe an`s Original ran reicht.

gar nicht am eigentlichen Thema interessiert bist, sondern dich mehr als Selbstdarsteller anbiedern willst.

wenn Du das so siehst, dann soll es für Dich halt so sein obwohl...mir ging es lediglich darum auch akustisch zu zeigen, was so alles machbar ist mit dem Genos.

Wäre schön, wenn du zum Thema noch Beispiele bieten würdest, mit Styles der Musikrichtung Blues und Rock, von denen es im Genos ja viele gibt!

ich werde mich hüten hier im Forum noch mal irgendein Video von mir einzustellen um mir dann vorwerfen zu lassen, ich würde dies nur aus "Selbstdarstellungs-Gründen" zu tun.
Für mich ist das Thema hier jetzt abgehakt.

 

[stuckl]

Schläger ist außerdem nichts schlimmes.

In den USA heißt es easy listening und ist hoch geschätzt.