Kaufhilfe für passende Hardware - MIDI-Backups zum Gitarrespielen und Vocalist

[Michael25]

Super danke

 

[dr_rollo]

Ich misch mich mal ein, weil ich denke, dass dieser Thread bei Audio-Interfaces nicht optimal aufgehoben ist, und verschiebe es zu Keyboards mit Begleitautomatik, weil es anscheinend in die Richtung geht.
zum einen kann jedes Keyboard mit Begleitautomatik - oder auch kurz Arranger oder Entertainer-Keyboard genannt - zum einen Midifiles abspielen kann, zum anderen es da bei einigen Modellen die Option gibt, ein Mikrofon anzuschließen und einen internen Vocalisten zu nutzen. Flaggschiffe wie Yamaha Tyros können das, bzw. der aktuelle Nachfolger Genos, die großen Ketron, aber auch das kleinere PSR-sx900. D.h. Die haben gleich den Eingang für das Mikrofon eingebaut, und mischen das intern auf die Ausgänge. Alternativ wäre natürlich ein Vocalist wie TC Helicon, Digitech, Roland u.a. sie anbieten. Das wäre dann ein externes Effektgerät, wo du dein Mikrofon drüber laufen kannst. Hier brauchst du dann natürlich ein Mischpult, das du meiner Meinung aber sowieso benötigst, denn selbst wenn du ein Keyboard mit integriertem Vocalist hast, musst du ja noch dein Gitarrensignal dazu mischen.
Die Frag ist noch, wie du die Mehrstimmigkeit erzeugen willst. Midifiles können ein Steuersignal liefern, dass dann den internen Vocalisten des Keyboards aber auch genauso den externen Vocalisten ‘füttern‘ können. Diese Midispur musst du aber auch erst haben oder anlegen. Manche Vocalisten erkennen auch den gespielten Akkord des Keyboards oder eine Midispur, die Akkorde spielt. Der Vorteil bei den externen Vocalisten ist - zumindest bei den aktuellen - dass sie die Mehrstimmigkeit auch aus einem Audiosignal heraus erzeugen können, sprich du schliesst die Gitarre an dem Effektgerät an, spielst Akkorde, aus denen das Gerät dann die passenden Chorstimmen für deinen Gesang erzeugen kann, und dem Signal dazumischt.

 

[Michael25]

Die Frag ist noch, wie du die Mehrstimmigkeit

Für die Mehrstimmigkeit bezieht sich nur auf den Gesang. Ich dachte an dieses Teil hier. https://www.thomann.de/de/tchelicon_voicelive_play.htm

 

[dr_rollo]

Ich würde eher zu diesem tendieren:
https://www.thomann.de/de/tc_helicon_play_acoustic.htm
Da werden die Harmoniestimmen aus den über die Gitarre eingespielten Akkorde erzeugt, halte ich für zuverlässiger, als über eingebaute Mikrofone wie bei Deinem.
Der Boss wäre noch ne Stufe besser, kann sowohl Gitarre als auch gezielte Mehrstimmigkeit aus einer Midispur (sofern vorhanden) erzeugen: https://www.thomann.de/de/boss_ve_500_vocal_performer.htm

 

[Michael25]

Danke dir für die Links.
Die sind sicherlich besser denke ich.

 

[Gast286986]

Hallo!

Wenn ich das richtig verstanden habe bist Du kein Keyboarder, sondern Gitarrist,
Warum dann ein Keyboard kaufen?
Warum müssen es MIdifiles sein?

Ich würde das ganz anders machen:

Ein iPad, die App OnSong. Mit OnSong hast Du Texte + Akkorde und kannst auch MP3 hinterlegen.
Die Begleitmusik besorgst Du Dir als MP3. Da kann ich https://www.karaoke-version.de/custombackingtrack/ empfehlen.
Dort die maßgeschneiderten Playbacks nehmen. Da kannst Du Dir auf der Webseite das passend zusammenstellen.
Einmal kaufen und jederzeit ändern.
Das angepasste Playback spielst Du dann mit OnSong ab.

Für mehrstimmigen Gesang besorgst Du Dir nen Vokalisten wie z.B. einen TC Helicon.
Den kannst Du dann per Fußtaster ein/aus schalten.

Schon hast Du alles was Du brauchst.
Ein Keyboard ist völlig unnötig.

Gruß
sven

 

[Michael25]

Hallo!

Wenn ich das richtig verstanden habe bist Du kein Keyboarder, sondern Gitarrist,
Warum dann ein Keyboard kaufen?
Warum müssen es MIdifiles sein?

Ich würde das ganz anders machen:

Ein iPad, die App OnSong. Mit OnSong hast Du Texte + Akkorde und kannst auch MP3 hinterlegen.
Die Begleitmusik besorgst Du Dir als MP3. Da kann ich https://www.karaoke-version.de/custombackingtrack/ empfehlen.
Dort die maßgeschneiderten Playbacks nehmen. Da kannst Du Dir auf der Webseite das passend zusammenstellen.
Einmal kaufen und jederzeit ändern.
Das angepasste Playback spielst Du dann mit OnSong ab.

Für mehrstimmigen Gesang besorgst Du Dir nen Vokalisten wie z.B. einen TC Helicon.
Den kannst Du dann per Fußtaster ein/aus schalten.

Schon hast Du alles was Du brauchst.
Ein Keyboard ist völlig unnötig.

Gruß
sven

Hallo Sven.
Danke für die Infos. Stimmt ich bin Gitarrist.
Ich dachte nur, dass ich damit die Midfiles abspielen könnte. Naja irren ist menschlich und als Newbie kennt man sich auch nicht so aus.
Das mit dem ipad ist eine gute Idee. Aber zum Abspielen der Songs brauch ich sicher noch einen Verstärker bzw noch ein Mischpult denke ich mal.
Für den Gesang hab ich das hier gefunden:
https://www.thomann.de/at/tc_helicon_play_acoustic.htm?listPosition=6&type=manufacturer

 

[Gast286986]

Hallo!

Klar, Verstärker und Mischpult benötigst Du noch, bzw. ich würde Aktivboxen nehmen.
Dann sparst Du eine extra Endstufe.
Was man da am besten nimmt. das kommt drauf an wo Du damit auftreten willst etc. pp.

Gruß
sven

 

[Michael25]

Klar, Verstärker und Mischpult benötigst Du noch, bzw. ich würde Aktivboxen nehmen.

Das ist mir klar.
Da ich meistens in Räumen spielen werde - welches Mischpult bzw. welche Aktivboxen kannst du empfehlen?
Da gibt es sicherlich eine Menge und auskennen tue ich mich da auch nicht. Ich möchte mir ja nicht das falsche zulegen.

Gruß Michael

 

[Gast286986]

Hallo!

Es kommt halt drauf an, für welche Raumgrößen die Anlage sein soll.
Man kann ja nicht für jeden Raum, Saal, Halle die passende Anlage zu haben.
Ich liebe z.B. die Bose L1 Compact, wovon ich 2 habe.
Für größere Sachen würde ich mir dann eine Anlage leihen.

Beim Mischpult brauchst Du ja nicht viele Kanäle, dennoch würde ich das nicht zu klein wählen.
Dann muss man sich entscheiden, ob man digital oder analog mixen möchte.
Bei den digitalen Pulten gibts ja kompakte als 19'' Geräte die auch preislich gut liegen.
Möchte man was richtiges mit Motorrädern, etc. wird's teuer.
Ich finde Presonus ganz gut, aber das ist schon die etwas höhere Liga.
Mein Behringer X18 (Pultversion) habe ich vor ner Weile verkauft.
Habe ja das Presonus Studio 32R im Rack. Das nutzen wir in der Band als digitale Stagebox.
Als Hauptpult haben wir das Presonus Studio Live 32SX. Aber das sind alles hochpreisige Geräte.

Aktuell sind Behinger und MIDAS kaum bis gar nicht lieferbar Bei Behringer finde ich halt die Software grätig.
Das Presonus Studiolive 16R wäre interessant, aber das sind nun auch mal eben 1000 Euro.

Wenn Dir ein analoges Pult reicht, gibt die ja mittlerweile echt günstig.
Ich würde aber schauen, das es eines ist. welches auch Effekte wie Hall, ... mit drin hat.
Sonst brauchst Du das zusätzlich. Das ist alles wieder zusätzliche Schlepperei.
Die Digitalpulte haben das alles drin. Und der Riesenvorteil der DIgitalpulte: man kann alles abspeichern.

Kommt aber halt alles auf Dein Budget an.

Gruß
sven

 

[Michael25]

Wow das ist mal eine Auskunft. Die Auftritte werden sich eher auf kleine Räume bzw. kleine Kreise beschränken.
Ich hab jetzt mal diese Pult gefunden. Ich weiß aber nicht, ob das Effekte dabei hat.
https://www.thomann.de/at/behringer_xenyx_qx_2442_usb.htm
Das mit den Aktivboxen wären die was?
https://www.thomann.de/at/the_box_ma120_mkii_b_stock.htm
Für den Gesang (Mehrstimmigkeit) hab ich mir das hier ausgesucht.
https://www.thomann.de/at/tc_helicon_play_acoustic.htm

Gruß Michael

 

[Gast286986]

Hallo!

Mischpult:
Das ist kein 19'' Pult und somit kannst Du es nicht in ein 19' Rack/Case einbauen.
Ansonsten spricht nichts dagegen.

Boxen:
Das sind wirklich Billigboxen, die Du Dir da rausgesucht hast und vor allem in erster Linie Monitore.
Kann mir nicht vorstellen das die Dinger auch nur halbwegs klingen.

Mehrstimmigkeit Gesang:
Der TC-Helicon ist ein guter Vokalist.

Gruß
sven

 

[Michael25]

Mischpult:
Das ist kein 19'' Pult und somit kannst Du es nicht in ein 19' Rack/Case einbauen.
Ansonsten spricht nichts dagegen.

Ich möchte das Pult ja nirgends einbauen. Es soll ja nur auf einen Tisch gestellt werden.

Wegen der Boxen muss ich dann nochmal schauen. Vielleicht finde ich noch bessere. Die sollen aber nicht gleich 1000€ pro Stück kosten.

Gruß Michael

 

[Gast286986]

Hallo!

Ich möchte das Pult ja nirgends einbauen. Es soll ja nur auf einen Tisch gestellt werden.

Kann man so machen, ja, aber denke an den Transport.
Thomann bietet aber auch ein Case dafür an.
Nur solltest Du dann immer einen Klapptisch dabei haben. Nicht überall hat man Tische zur Verfügung.

Die 19'' Cases haben halt den Vorteil, das es da fest drin ist.
Bei solchen Mischpulten nimmt man i.d.R. ein Winkelrack wo man oben das Pult drin hat und von vorne dann weitere Geräte oder einfach nur z.B. eine Schublade um verschiedenen Dinge zu verstauen.
Das Behringer X18 Digitalpult (hatte ich ja verkauft) hatte ich in einem Koffercase von Thomann.

PS:
Von Thon Cases o.ä. bin ich weg. Ich lasse meine Cases, Racks, ... bei Kalms ins Hannover fertigen.

Gruß
sven

 

[Michael25]

Behringer X18 Digitalpult

Meinst du das X18 Air?

 

[Gast286986]

Hallo!

Meinst du das X18 Air?

Nein, das X18. Das Air ist die Rackversion. Ich hatte die Pultversion.

Gruß
sven

 

[Michael25]

Nochmal auf die Boxen zurück zu kommen.
Welche könnte man da nehmen, die nicht zu teuer sind.
Für die paar Auftritte brauch ich doch keine Highend Dinger.

 

[Claus]

Der Tip war von Sven war bereits preiswert, günstiger bedeutet meist deutliche Abstriche beim Klang - m.E. ist es das zumindest ein Vergehen und manchmal eine ausgewachsene Todsünde für einen Musiker.

Wenn dir ein kleines Digitalpult reicht gibt es noch ein heißes Teil von Behringer:
https://www.thomann.de/de/behringer_flow_8_case_bundle.htm

Als Aktivboxen habe ich die Yamaha DBR10 seit Jahren im Einsatz, gute Anschlüsse und Übertragung, dabei praktisch geräuschlos und außerdem in der Leistung gut regulierbar von Wohnzimmer bis Marktplatz-Beschallung.
https://www.musiker-board.de/threads/yamaha-dbr10.621975/

Sehr güngstige Aktivboxen findest Du u.a. bei Alto. Ob die Wiedergabequalität für dich und deine Zwecke ausreicht müsstest Du natürlich prüfen.
https://www.thomann.de/de/aktive_fullrange_lautsprecher.html?manufacturer[]=Alto&gk=PALPAF&filter=true

Gruß Claus

 

[Gast286986]

Hallo!

Wenn dir ein kleines Digitalpult reicht gibt es noch ein heißes Teil von Behringer

Ja, das ist durchaus richtig interessant und liegt preislich auch super gut.
Und kompakt ist das auch noch.
Würde ich dem analogen vorziehen.

Ich bin nach wie vor für die Bose L1 Compact.
Sehr leicht, kompakt und macht guten Wums, wie ich finde.
Schau da auch mal ob Du nen gebrauchte bekommst. Evtl. mal bei Musikcity anfragen.
Ansonsten kannst Du auch erst mal mit 1x Bose L1 Compact anfangen,
Später kaufst Du dann irgendwann eine 2. dazu.
Die sind halt sehr flexibel. Man muss nicht beide Stangen dazwischen stecken, entweder keine, eine oder beide.

Gruß
Sven

 

[Michael25]

Ansonsten kannst Du auch erst mal mit 1x Bose L1 Compact anfangen,
Später kaufst Du dann irgendwann eine 2. dazu.

Danke für den Tipp.
Das digitale Pult ist wirklich preisgünstig. Besser geht´s da nicht.
Und wegen der L1 Compact das ist wirklich eine gute Idee. Man kann immer mit einer anfangen und sich dann eine Zweite dazukaufen.