Alternative zum Marshall JVM 410H (Ziel -> Slash-Sound)?

[Andreaz]

@Bowhunter
Je nach dem woher das Rauschen kommt, kann man das ganze ja mit einem Noise Gate in den Griff kriegen, es gibt auch Noise Gates die man mit der 4 Kabel-Methode anschließen kann, damit arbeitet dies dann sowohl vor dem Amp, als auch zw. Pre-Amp und Power-Amp.
Ich saß jetzt schon eine Weile nicht mehr vor einem JVM, aber mir wäre da jetzt nie ein starkes Rauschen aufgefallen.

"Viel zu viel Gain" trifft auch so ziemlich auf jeden "High-Gain"-Amp zu ^^
Ich kann mich da an keinen einzigen erinnern wo ich mit TS davor, das Gain über 11 Uhr hätte drehen müssen um einen ordentlichen High-Gain Sound zu kriegen.

 

[Cool Hand Tom]

Ich habe 12 JVM 410 direkt Samples in meinem Mooer GE300 und spiele alle 12 Sounds mit Begeisterung.
Bei High-Gain und geboosteten Solo-Sounds habe ich ein eingebautes Noisegate als erstes in der Signal-Kette, welches das Rauschen grad so im Ruhezustand (Schwelle) abschneidet.
Geht sehr gut und die Samples sind auch nicht rauschender (eher weniger), als z.BSP. ein 5150, oder ein Mesa-Reaktivier.

Hoffe, konnte einen Anhaltspunkt liefern, da es zwar kein echter Amp, aber auch kein Modelling, sondern Moment-Samples vom echten Amp ähnlich dem Kemper sind.

 

[BroilKIng]

@Bowhunter
Je nach dem woher das Rauschen kommt, kann man das ganze ja mit einem Noise Gate in den Griff kriegen, es gibt auch Noise Gates die man mit der 4 Kabel-Methode anschließen kann,

ISP Decimator G-String zB
Wenn man will kann man den so einstellen dass man nicht mal mehr hört wenn die Finger über die Saiten rutschen

 

[mika260]

Hallo miteinander!
Habe schon an anderer Stelle meine Sorgen geschildert, mir einen JVM 410H kaufen zu wollen, habe auch sehr brauchbare und fundierte Antworten bekommen, für die ich auch sehr dankbar bin, wie ihr seht, habe ich mich aber halt noch nicht drübergetraut.
Ich habe anscheinend zu viel Zeit im Netz, vor allem auf YT verbracht und habe mir einige Marshalls angeschaut bzw. angehört.
Mein Wunsch wäre es, einen Sound wie Slash in seinen besten Zeiten, also UYI, zu erreichen und habe mir jetzt neben dem 410H auch noch den Silver Mini Jubilee oder den DSL20H überlegt bzw. hätte ich die Gelegenheit, einen DSL15 gebraucht recht günstig zu kaufen.
Ich weiß, Ferndiagnosen sind schwierig, am besten im Laden anspielen, aber das geht in unserer Region nicht. Ich bin auch nicht auf Marshall fixiert, es geht mir rein um den Sound.
Was meint Ihr?

 

[exoslime]

Hi

das grundlegenste Problem wird sein, der fertig gemischte und gemasterte Sound eines Albums ist nicht vergleichbar, wie wenn du einen Amp im Raum hörst.
Insofern muß man die Erwartungshaltung ein wenig relativieren.

der JVM ist ein klasse und vielseitiger Amp, wenn er dir vom Grundklang her zusagt wirst du damit sehr zufrieden sein.. nach Slash wirst du vorallem klingen wenn du vorallem übst wie er zu spielen und die Töne zu artikulieren. das soll nicht heissen das das Equipment nicht wichtig wäre, aber ist halt mehr eine Detail und Nuancen Frage, als was grundlegendes. Ich persönlich würde bei so einem Vorhaben aber mehr in Richtung Silver (Mini) Jubilee schielen. obwohl ich den live noch nie gehört habe oder gespielt habe, aber rein gefühlsmässig

lg
chris

 

[Cool Hand Tom]

@mika260 Ich habe ein ähnliches Problem mit meinem Marshall Jubilee 2525 Combo (Made in UK samt Greenback) nur eben umgekehrt.
Der klingt aufgerissen (alle Regler auf 7-10) und Humbucker immer nach Slash. (Seufzer)
Ist ihm auch nicht auszutreiben...

 

[Anfängerfehler!]

Mal abgesehen davon, dass ich nicht spielen kann wie Slash und deshalb nur so klingen würde, wenn ich genau das gezielt üben würde, bekomme ich aus meinem Marshall JVM410H so ziemlich jeden Sound, den ich brauche. Der JVM ist an Vielseitigkeit schwer zu überbieten (gerade der 410er mit seinen 4 bzw. 12 Kanälen). Grundsätzlich wird Dir jeder Marshall taugen, den Du anspielst.

 

[Software-Pirat]

Ja, ich würde irgendetwas in Richtung Marshall JCM800 empfehlen, neben den bereits genannten vielleicht diesen hier: https://www.thomann.de/de/marshall_studio_classic_sc20h.htm ? Kommt auf ein wenig darauf an, wieviel Geld zu ausgeben kannst, und wo du spielen willst. Gute Boxen mit entsprechenden Lautsprechern gehören halt dazu.
Ansonsten, vielleicht hilft diese Seite weiter: https://www.gitarrebass.de/thema/slash/

 

[BeWo]

 

[gmc]

eine gewisse Lautstärke ist halt auch immer erforderlich, um in Verbindung mit der richtige Gitarre und dem richtigen Gefühl in den Fingern den gewünschten Sound zu produzieren.
Ich denke grundsätzlich auch, dass da so ziemlich jeder Marshall taugt (besser ein JCM800 als Full Stack und alle Regler nach rechts;-) ).

Beitrag automatisch zusammengefügt: 01.10.21

Ergänzung: der Silver Jubilee Mini ist in vielen Tests als genau in diese Richtung gehend angepriesen, hab ihn selber aber auch noch nie getestet. Den würde ich definitiv auf die Liste nehmen.

 

[Andy Hilvar]

Slash hat eigentlich schon immer den Silver Jubilee von Marshall gespielt.
Habe hier was gefunden, da kannst Du Dir auch die Einstellungen seines Amps ansehen.
--> Slash Gear

Einstellungen seines Amps:

• Presence: 5
• Bass: 7
• Middle: 5.5
• Treble: 5
• Output Master: 6
• Lead Master: 10
• Input Gain: 3

Vielleicht wäre schon der Marshall Studio Jubilee etwas für Dich.

Zum Sound kommen natürlich auch die PUs hinzu sowie seine auf Eb gestimmte Gitarre und auch die Saiten (048-011).
Aber alles nachzulesen unter dem o.g. Link.

 

[C_Lenny]

Habe schon an anderer Stelle meine Sorgen geschildert,

Da das Kernanliegen

Mein Wunsch wäre es, einen Sound wie Slash in seinen besten Zeiten....zu erreichen

unverändert

Da ich ein großer Slash-Fan bin und auch dessen Sound gerne so hinbekommen würde

geblieben ist, habe ich beide Threads zusammengeführt, bevor sich alles wiederholt.

LG Lenny (für die Moderation)

 

[VS73]

Eine Zeit lang hat Slash auch noch den Marshall Vintage Modern gespielt... ansonsten würde ich nochmal den Youtube-Channel von dem in Post 32 erwähnten Modder empfehlen. Da ist gefühlt die Hälfte dr Videos mit Slash/GnR-Sounds.

 

[Myxin]

Der Mini Jubilee ist wohl vielseitiger als der Mini JCM800 (SC20).

Noch vielseitiger ist natürlich der JVM - und klingt leise auch besser trotz höherer Leistung.

Ich würde den JVM kaufen. Auch wenn "Slash" mein klangliches Ziel wäre.
Ich glaub auch nicht, dass Slash über einen JVM anders klingen würde als sonst.

So furchtbar groß sind diese Unterschiede bei verschiedenen Marshalls nun auch nicht, wenn man sie alle möglichst ähnlich einstellt (JVM Hi-Gain fällt natürlich beim Mini Jubilee und SC20 dann weg als Option).
Da machen das Cab und die Speaker mindestens genauso viel aus.

 

[Cool Hand Tom]

Mein Mini Jubi bzw. Combo hat einen erstaunlich guten Clean-Sound für einen Marshall.
Durch Fußschalter oder Ziehen des Gain-Potis erhält man einen Crunch-Sound.
Man kann also wählen, welche 2 'Kanäle' man fahren möchte:
Clean > High-Gain oder
Crunch > High-Gain
per Fußschalter

Mir gefällt Crunch > High-Gain besser, da ich mit dem Vol-Poti der Gitarre runterregle, falls ich Clean spielen möchte.

 

[mika260]

Tja.....
Vorerst vielen Dank für Eure zahlreichen Antworten und Hilfestellungen!
Eigentlich bestätigt Ihr mir ohnehin das, womit ich in diese Diskussion gegangen bin. Da die Finanzen natürlich auch nicht ganz außer Acht zu lassen sind, habe ich mir als Alternative im Netz den Marshall SL5 Combo angeschaut, der gebraucht ungefähr die Hälfte des 410H kostet. Wäre auch eine Überlegung wert...

 

[BroilKIng]

Wenn man davon absieht dass der SL6 2 statt 4 Kanäle hat, und auch keinen FX-Loop
Den SL bekommt man für 500-600 gebraucht.
Einen JVM410H für ca. 750,00 + Cab

Meine ganz persönliche Meinung: wenn der JVM dein "Traum Amp" ist und du des Budgets wegen auf einen kleinen Combo ausweichen willst, könnte das auf Dauer nicht ganz befriedigend sein

 

[DirkS]

Ich halte auch den JVM410 für einen richtig großen Wurf, er vereint so ziemlich alle denkbaren Marshall-Sounds in sich und noch mehr, echt brauchbare Cleansounds. Dazu kann er -auch dies sehr selten- sowohl leise, als auch laut.
Eigentlich hat Marshall diesen Amp deutlich zu billig angeboten, andere Hersteller hätten sicher das Doppelte und noch mehr verlangt. Daher ist der preisliche Abstand zu preisgünstigeren Alternativen viel zu klein, als dass ich die ernsthaft in Erwägung ziehen würde, wenn es finanziell für einen 410 reicht.

Ich sehe die 410H eher so um 850-900€, aber das sollte man auch in ein paar Jahren wieder heraus bekommen, falls man sich doch einmal davon trennen möchte.
Auf jeden Fall aber verschiedene Boxen / Speaker ausprobieren, die haben gerade auch beim 410 einen deutlichen Einfluss auf den Gesamtsound.

 

[Vaskjall]

Hier wurden ja bereits die wesentlichen Argumente geschrieben.

Da ich meinen Jvm410h auch bei mir zu Hause spiele, kann ich mich ebenfalls den Argumenten anschließen, dass er auf Zimmerlautstärke sehr gut spielbar ist.
Ich verwende ihn zu Hause mit zwei 1x12er Boxen (Marshall 1912), die für meinen Sound super passen.

Ich würde ebenfalls sagen, wenn er dein Traum-Amp ist, hole ihn dir. Für den Preis ist er einfach unschlagbar und dermaßen vielseitig einsetzbar, dass du auf jeden Fall Freude an dem guten Stück haben wirst. Ich verwende ihn sowohl für knackigen Blues-Rock als auch Metal und bin rundum zufrieden. (Wobei ich bei manchen Metal Sachen den Peavey 6505+ bevorzuge)

Insgesamt ist der Jvm410h aber einfach ein extrem geiles Teil, dass ich nicht mehr missen möchte. Gerade auch in der Wohnung. Und wie bereits von vielen angesprochen: Neu nur knapp über 1000 und gebraucht bereits unter 1000 erhältlich. Preis-Leistung ist hier super.

 

[Myxin]

Marshall SL5 Combo

Der klingt leise nicht gut, den muss man auch etwas aufdrehen.
War damals schon ein kleiner Aufreger, weil ihn viele "für Zuhause" gekauft hatten und das dann erst dort feststellen mussten.
Ansonsten ein guter Amp.
Würde aber jederzeit einen Marshall JVM215C vorziehen, wenn es ein 1x12er Combo sein soll.