Palisander wird zu Indian Laurel ? Squier CV specs

[frankpaush]

.und noch mal ich
Habe heute mal bei PPC Hannover nach Squier Rosewood cs. Indian Laurel Ausschau gehalten. Der freundliche Verkäufer teilte mir auf Nachfrage mit, IL sei etwa seit 3 Monaten in der Auslieferung (Nachfrage bei Thomann bliebt diesbezüglich übrigens erfolglos, die teilten mit: "Wann welche Gitarre umgerüstet wurde, wurde offiziell nicht datiert, demnach gibt es auch keine Liste. ", was mir gelinde gesagt wenig plausibel erscheint, da doch RW mit einer Herkunfts-Mitteilung verbunden verkauft wurden ... aber sei's drum)
Zurück also: was ich da an IL gesehen habe, war alles andere als ein optisch annehmbarer Ersatz für RW, muss ich sagen, und wer mich kennt weiß, dass ich kein Möbelnörgler bin ... die Oberflächen der IL-Griffbretter waren neben einem eher unattraktiven Farbton (angegrautes Braun ok, Geschmacksache ...), von feinen Furchen nur so durchzogen, sahen aus wie ein auf einem heißen Dachboden vergessenes Holzpferd. Fühlen konnte ich das nicht, zugegeben, aber ich mag mir nicht vorstellen, wie viel Dreck sich dadrin wohl sammeln wird, wenig appetitlich. Und sieht einfach billig aus.

 

[frankpaush]

... hatte ich als Gerücht schon mal in einem Laden gehört :
https://www.musicradar.com/news/rosewood-could-return-to-low-cost-guitars-this-year

 

[Lautenquäler]

Hallo
Ganz so dramatisch finde ich es jetzt nicht, habe seit Weihnachten eine Vintage Modifield Jaguar mit dem Indian Laurel Griffbrett.
Ich habe eine 1987er USA Strat mit Rosewood, welches auch eine Gröbere Struktur hat und welches auch recht hell ist, ein großer Unterschied zum Indian laurel ist das nicht.
Mein IL Griffbrett hat tatsächlich ein paar kleine graue stellen in den Furchen, das sieht man aber nur wenn man durch das mitlesen hier darauf hingewiesen wird, wenn das schlimmer werden sollte werde ich schon einen Weg finden es einzufärben, ansonsten habe ich das Griffbrett einmal geölt und warte gelassen auf das was da kommt, freue mich an meinem Instrument.
Gruß
Hartmut

 

[frankpaush]

Ganz so dramatisch finde ich es jetzt nicht

.. etwas dramatischer wird es aber, wenn du dir mal von einem Gitarrenbauer erklären lässt, was alles getan werden muss, um dieses offenbar billige Holz überhaupt erst verarbeiten zu können und was letztlich der Grund war, warum wir das nicht schon immer als Griffbrett gefunden haben ... gewöhnen kann man sich vermutlich an alles, was das optischer Erscheinungsbild angeht.
Aber wie's aussieht haben wir dann demnächst Angebote ala "IL Griffbrett, selten, wird nicht mehr hergestellt" mit Aufpreisen zu erwarten

 

[RED-DC5]

Hi, da gibt es von Gretsch aus der der Electromatic die neuen Modelle aus China mit Laurel (Lorbeer) Board.
Glaube bei den Streamliners ist es auch so.

 

[Domeni0]

Ist zwar total Offtopic muss aber einfach raus:
Über Jahrzehnte haben wir unsere Wälder ausgebeutet. Wir haben zu Ramschpreisen Gitarren gekauft, nur um unsere Konsumgeilheit zu befriedigen. Damit meine ich all die Leute hier die meinen, nach ihrer 15ten Stratocaster müsste man noch eine 16te haben weil man ja noch keine mit 22 Bünden in Weiß hat. Und das ist nur das Gitarrensegment! Bei Möbeln ist es doch genau das gleiche.
Also Arschkarte. Irgendwann ist halt Mal Schluss. Durch die "minderwertigen" Hölzer überlegen vielleicht manche zwei mal ob sie sich noch eine neue Klampfe zulegen. Ich sag, uns sei es gegönnt. Eventuell muss man jetzt sogar mal wieder nachdenken bevor man auf Kaufen drückt.

 

[Software-Pirat]

Mir fällt es schwer DomeniO in diesem Punkt zu widersprechen. Ich muß aber auch sagen, daß grundsätzlich ich keinen Grund sehe, Holz als Rohstoff nicht zu verwenden, insbesondere dann, wenn man für einen ständigen Nachwuchs sorgt. Das gilt eigentlich auch für Tropenhölzer. Leider hält sich daran keiner. Riesige Mengen von Urwald werden abgeholzt und anschließend zu Weideland umfunktioniert, anstatt wieder aufgeforstet zu werden. Und deshalb haben wir auch jetzt den Salat. Palisander als Material fürs Griffbrett ist jetzt erstmals weg. Damit müssen wir nun leben.

 

[Watt83]

Ist zwar total Offtopic muss aber einfach raus:
Über Jahrzehnte haben wir unsere Wälder ausgebeutet. Wir haben zu Ramschpreisen Gitarren gekauft, nur um unsere Konsumgeilheit zu befriedigen. Damit meine ich all die Leute hier die meinen, nach ihrer 15ten Stratocaster müsste man noch eine 16te haben weil man ja noch keine mit 22 Bünden in Weiß hat. Und das ist nur das Gitarrensegment! Bei Möbeln ist es doch genau das gleiche.
Also Arschkarte. Irgendwann ist halt Mal Schluss. Durch die "minderwertigen" Hölzer überlegen vielleicht manche zwei mal ob sie sich noch eine neue Klampfe zulegen. Ich sag, uns sei es gegönnt. Eventuell muss man jetzt sogar mal wieder nachdenken bevor man auf Kaufen drückt.

War das jetzt das Wort zum Sonntag äääää Montag.....dann sollest du ein evtl. Vorhandenden zweiten Fernseher im Haushalt,mehere Handys ,mehere Autos Haushalt ebenfalls abschaffen bzw.erst gar nicht anschaffen .

Nicht zuvergessen Preis günstige Möbel von IKEA und Co die wir wie wir wissen immer nur aus legalen Holzbestand bzw Wäldern produziert werden......

 

[shadok]

Sind denn diese neuen Hölzer wirklich minderwertig, oder nur anders? Glaube nicht das jetzt der letzte Plunder verbaut wird.
Gerade 'ne Ibanez angeschafft. Body aus Meranti, Griffbrett aus Jatoba. Klingt nach exotischen Orten. Ist aber Holz. Was solls. Hauptsache die Klampfe klingt anständig.

 

[Slideblues]

puh ja... ein gewaltiges Thema - von wegen der Abholzung der Regenwälder und die Gier nach Tropenhölzern... ein unschönes Thema und hier wird wohl kaum der Raum dafür sein das zu erörtern und zu bewerten... Fakt ist, dass ein Großteil der Wälder tatsächlich der Landwirtschaft zum Opfer fällt, wie z. B. dem immer größer werdendem Bedarf an Palmöl...

Auch tropische Nutzhölzer werden mittlerweile nachhaltig angebaut... und "Palisander" ist ein dehnbarer Begriff und es gibt diverse Unterarten, oder verwandte Holzarten die als Palisander angeboten werden... Gut... oder auch nicht gut...

"Indian Laurel" ist auch wieder nur ein Oberbegriff... Es kann recht hart sein.. neigt aber zu Rissen und lässt sich nicht sonderlich gut leimen..

Ich persönlich ziehe Einheimische Lösungen vor (sowohl beim Kauf, als auch beim Bau).. wie etwa Zwetschge, Eiche, Buche, Nussbaum, Ahorn... Hainbuche... Aber das kommt für eine Produktion in China kaum in Frage... da ist halt "Indian Laurel" heimischer... oder was die sonst noch so in Wald und Flur haben...

Auf alle Fälle sollten Fretboards aus IL immer gut geölt werden... da dieses Holz eben zu Rissen und Verwerfungen neigt...

Wie dem auch sei... es gibt auch noch genügend nachhaltiges Tropenholz... letztlich ist es eine Frage des Preises...

 

[C_Lenny]

...ein gewaltiges Thema - von wegen der Abholzung der Regenwälder und die Gier nach Tropenhölzern... ein unschönes Thema und hier wird wohl kaum der Raum dafür sein das zu erörtern und zu bewerten...

Das war sicherlich auch nicht Hintergrund des TS, diesen Thread zu starten :

...Squier Classic Vibe 60s...von ehemals "Rosewood/Palisander"...zu..."Griffbrett: Indian Laurel" durchlaufen. Hat jemand eine Ahnung, ob da tatsächlich das verwendete Holz, oder lediglich das Verkaufsargument wg Cities geändert wurde?

Auch, weil es zu sehr Fahrt zu Diskussionsgebieten aufnehmen könnte, die wir unlängst aus dem MB geschubst haben, sollten weitere/vertiefende Beiträge dazu unterbleiben .

LG Lenny (für die Moderation)

 

[frankpaush]

Über Jahrzehnte haben wir unsere Wälder ausgebeutet.
[...] Irgendwann ist halt Mal Schluss.

... was ich hier so alleine an Holz in der Gegend rumfliegen sehe, weil es "optisch stört" oder Baustellen weichen muss für den 50. leerstehenden Bürobau oder die dritte Umgehungsstraße, da habe ich so überhaupt nicht den Eindruck, dass es um mehr Achtung für Wälder gehen kann. Nicht in den Zentralstaaten unseres Systems und schon gar nicht in den Staaten, die industriellen Fortschritt feiern wie 3 jährige ihren Geburtstag. Die gibt es nicht. Jedenfalls nicht in einem relevanten Ausmaß. Artenschutz ist das Feigenblatt eines tödlichen Ausbeutungsprozesses, der im Wesentlichen ökonomischen Überlegung folgt, nicht ökologischen. Und ich kann mich des Verdachtes nicht erwehren, dass auch solche Cities-Bestimmungen nicht einfach als vernünftige und lebensbejahende Basis für rettende Maßnahmen zustande kommen, sondern eben genau den selben Interessen folgen, wie die meisten Beschränkungen wirtschaftlicher Art: als Steuerungswerkzeug, um bestimmte Anbieter zu schwächen oder zu stärken.

 

[rmb]

ein Nachtrag:
hab mir heute eine akustische "Breedelove" mit IL-Griffbrett gekauft, erstmal hab ich in keinerlei Hinsicht daran
was zu beanstanden.
Zu den Informationen in diesem Thread, die sind leider = 0, Ahnung hat hier scheinbar keiner wirklich, schade eigentlich.

 

[Bruce_911]

die sind leider = 0, Ahnung hat hier scheinbar keiner wirklich

Dafür bin ich umso beeindruckter von deiner Expertise!

 

[rmb]

umso beeindruckter von deiner Expertise!

ich hab keine Ahnung von sowas, und gebe das auch nicht vor.

 

[87oclok]

Nochmals am Bsp. Indian Laurel (Terminalia Tomentosa): Ein Holz, das unbestritten zu weich, zu feucht, schwer zu leimen, schwer zu verarbeiten ist

Äh... das ist totaler Quatsch. Sorry. Indian Laurel ist offiziell nach Janka 2,340 lbf (10,390 N) hart! Also deutlich härter als Ahorn (1,450 lbf (6,450 N). Die Bruchfestigkeit (7,830 lbf/in2 (54.0 MPa)) liegt ebenfalls besser als bei Ahorn, bei einer etwas höheren Steifigkeit. Mit diesen Werten liegt Indian Laurel auf Augenhöhe mit Hölzern wie: Indian Rosewood, Bubinga, Purpleheart, Ovangkol (weicher), Wenge (weicher), etc. und ist als Griffbrettholz geradezu prädestiniert. Günstig(er) muss auch nicht gleich schlecht(er) sein. Am Ende kommt es darauf an, wie das Holz auf den Einsatz vorbereitet (getrocknet) wurde. Die technischen Eigenschaften von Indian Laural jedenfalls, sind für den Einsatz als Griffbrettholz ausgezeichnet. Hier irgendwelche Falschinformationen zu verbreiten bringt niemandem etwas.

 

[frankpaush]

Hier irgendwelche Falschinformationen zu verbreiten bringt niemandem etwas.

..wie sieht das aus mit der Verleimbarkeit (wo wir schon einen Experten hier haben), ich habe gelesen, das Kram müsse aufwendig entfettet/ölt werden? Auch so ein Gerücht?

 

[Bruce_911]

Äh... das ist totaler Quatsch.

Danke für den netten Hinweis und den gelungenen Einstand!
Hast dich zwar nur auf eine von mir genannte Eigenschaft (die Härte) bezogen, aber kanzelst den rest pauschal mit ab oder wie?

Meine Beiträge hier sind von 2018. Was damals über Indian Laurel bekannt war, war wirklich nicht viel und sind evtl. überholt. Das inzwischen gelöschte Video auf Seite 1 zeigte übrg. einen I.L. Baum, in den man eine Spitzhacke schlägt und das Wasser nicht lediglich herausfliesst, sondern in einer Fontäne herausspritzt.

Zur Härte: Es ist ein MITTELHARTES Holz!
Manche Palisanderarten sind härter, manche weicher.
Siehe: https://www.bellforestproducts.com/info/janka-hardness/

Desweiteren kann man sich über I.L. hier informieren:
http://www.holzwurm-page.de/holzarten/holzart/indian-laurel.htm
https://www.wood-database.com/indian-laurel/

Manche Aussage widersprechen sich sogar auf diesen Fachseiten. Toll klingt aber so Einiges nicht.
Ich würde aber wenigstens das hier mal zur kenntnis nehmen:

"Allergies/Toxicity: Although severe reactions are quite uncommon, Indian Laurel has been reported to cause skin irritation. "

Ich empfehle mich und eine fairen Umgang mit Beirträgen Anderer.

 

[Myxin]

"Allergies/Toxicity: Although severe reactions are quite uncommon, Indian Laurel has been reported to cause skin irritation. "

Wenge, das ja auch gerne für Griffbretter und Hälse genutzt wird, soll auch böse Entzündungen hervorrufen können, wenn man sich da Spreißel einfängt.
Da hofft man dann immer, dass alles sauberst abgeschliffen wurde.

 

[MAI]

Ich würde aber wenigstens das hier mal zur kenntnis nehmen:

"Allergies/Toxicity: Although severe reactions are quite uncommon, Indian Laurel has been reported to cause skin irritation. "

Ich empfehle mich und eine fairen Umgang mit Beirträgen Anderer.

Dann lass am Besten lt. Liste die Finger von jeglichem Palisander:

https://www.wood-database.com/wood-articles/wood-allergies-and-toxicity/

alle 4 Sterne.