Semihollow mit Humbuckern (optional: PU splitbar, Tremolo) max. 600€

[Larryboogie]

Habe jetzt eine Epiphone ES 335 Dot Deluxe an der Angel, nachgerüstet mit nem Duesenberg Les Trem II. Da werde ich ja schon kribbelig. Leider nicht antestbar, da zu weit weg. Hmmm....konkuriert jetzt stark mit ner Sheraton 2 oder einer Ibanez AM93...guter Rat teuer. Weiß hier jemand, ob man das Duesenberg LesTrem II auf all diesen Gitarren nachrüsten kann?

 

[bagotrix]

Müsste bei der Sheraton gehen, denn die Bolzenabstände des Standard-Stoptails sind mWn bei Epiphone und auch Gibson immer gleich.

Bei Ibanez ist das nicht so selbstverständlich, die gehen in Sachen Hardware ja immer gerne eigene Wege. Das Quick Change III hat aber mit 82 mm den gleichen Bolzenabstand wie bei Gibson und Epi. Ich würde einfach mal bei Göldo / Duesenberg nachfragen, ob die Gewinde auch bei Ibanez passen. Vielleicht haben die schon Erfahrungswerte. Zwar liegen dem Les Trem zöllige und metrische Befestigungsschrauben bei, aber der Teufel sitzt bekanntlich im Detail.

Grundsätzlich finde ich die Epis aber keinesfalls schlechter als die Ibanez dieser Preisklasse, ich empfinde bei ersteren Ton und Spielgefühl als näher am typischen ES-Sound (wenn es das ist, was Du suchst). Richtig gut gefallen mir die Ibanez Semis leider erst in den weniger erschwinglichen Regionen...

Die ES-339 Pro gibts übrigens nicht nur in Rot, sondern auch in Tobacco Sunburst (leider ohne Flame Maple-Furnier, aber auch plain ganz hübsch) und in Pelham Blue, was mal echt gut aussieht.

Gruß, bagotrix

 

[Marschjus]

Richtig gut gefallen mir die Ibanez Semis leider erst in den weniger erschwinglichen Regionen...

Gut das gilt dann aber sicher auch für die anderen Hersteller.
Die Frage ist halt immer was man sucht und erwartet. Ich habe damals bei meiner Suche nach einer Semi eine Ibanez aus dem höheren Preisbereich angespielt (war um 2k€ oder so ) einfach weil die da war und der Verkäufer meinte ich solle doch einfach mal testen auch wenn die deutlich teurer war als ich mir leisten konnte.
Im Vergleich zu einer 500€ Ibanez Semi klang diese natürlich etwas anders (manch einer würde sagen besser), aber so stark waren die Unterschiede in Bespielbarkeit (da gab es für mich keinen signifikanten Unterschied) und Klang nicht das es für mich als "Will einfach mal ne Semi haben Käufer" der Mehrpreis lohnen würde.
Ich denke das ist beim TE ähnlich. Wer natürlich explizit den ES Sound sucht ist wahrscheinlich mit der Epi besser bedient.
Meine Erkenntnisse aus dem Vergleich im Laden ergaben das man ums Probieren nicht herum kommt. Meine Suche beschränkte sich auf Modelle bis ca. 500€ und ich wollte ein Bigsby Trem haben. Also waren meine Wünsche dem des TE garnicht so unähnlich. Außer das ich halt Single Cut bevorzugte.
Getestet hatte ich Modelle von Epiphone, Ibanez und auch Gretsch. Für meinen Geschmack gefielen mir die Ibanez in der Preisklasse am besten, auch von der Verarbeitung her. Aber das kann sich halt auch nur auf die von mit beäugten Exemplare im Laden beziehen.
Wenn unbedingt ein Trem verbaut sein muss, ist es von der Stange bei Ibanez natürlich etwas schwierig,da gibt es nur noch die AFS 75T (je nach Jahrgang in unterschiedelichen Farben).

 

[rmb]

Richtig gut gefallen mir die Ibanez Semis leider erst in den weniger erschwinglichen Regionen...

das geht mir auch so.

. Leider nicht antestbar,

da würde ich persönlich Abstand von nehmen. 5/600 € ist ja schon Geld, da würde ich noch ein bißchen gucken und vor dem Kauf auch ausprobieren.
Vielleicht gibt es ja z.B. eine Ibanez JS gebraucht, ich denke, ab da sind die von Ibanez auch gut.

 

[bemoll]

@Larryboogie:
Zu den Ibanesen:
a) Ich hatte zunächst diese:
https://m.thomann.de/de/ibanez_as93fm_vls.htm?o=0&search=1591617605
klingt prima, aber da war mir persönlich der Hals etwas zu dick, deshalb wurde es diese:
https://m.thomann.de/de/ibanez_jsm20_bkl.htm
mit der bin ich rundum zufrieden und nutze sie sehr gerne für Blues und Jazz ( auch Funk) Beide Modelle sind auch etwas schmaler um die Hüfte als die 335er Modelle, angenehm beim Spielen im Sitzen.
b) Les Trem passt problemlos und hatte ich auch schon montiert, aber leider sirrten dann die Saiten zwischen Trem und Bridge, war leider nicht abstellbar, also zurück zum
Original und so ist es auch klanglich für mich am besten;-)
HTH

 

[Larryboogie]

Moin zusammen,
vielen dank für eure vielen Infos und Gedanken zum Thema. Super, dass hier so viele beteiligt sind, hilft mir sehr!!!

Bzgl. "nicht antesten können" bei Gebrauchtkauf:
Natürlich habe ich vor im nächsten größeren Musikhaus mal die engere Auswahl in die Hand zu nehmen (gerade wegen Halsdicke, Bauform etc. ist das ja durchaus verlässlich, der erste Eindruck eben). Dennoch bleibt natürlich beim Gebrauchtkauf, wenn es zu weit weg zum testen ist, eben ein Stück weit das Risiko des Nicht- Gefallens. Ist in dem Presisegment aber ja verhältnismäßig gering, da man in der Regel die Sachen ja auch wieder gut quit bekommt. Muss ich mal schauen.

Enge Wahl auf jeden Fall mitlerweile:
Ibanez AS/AM ab 83
Epi The Dot Deluxe
Epi Sheraton
ganz eventuell noch ne Hagstrom Viking...mal sehen.
Gretsch ist erstmal "Nebensache" weil vom Grundcharakter her wohl eher weniger das, was ich suche...

Zum Theme Tremolo nachrüsten bei der Ibanez AS/AM- Reihe:
Schade, da schreibt man höflich den Kundenservice/ Vertrieb für Ibanez Deutschland an und fragt, ob das LesTrem bei der AS/ Am- Reihe passen würde oder ob es anderweitige Möglichkeiten gäbe, bei einer Gitarre der Reihe ein Trem nachzurüsten und bekommt als Antwort, dass "man für Tremolos der Konkurenz nicht weiterhelfen könne, dsa man deren maße nicht kenne." Punkt. Aus.
Auf meine Frage, ob es an sonsten andere Möglichkeiten (gerne auch aus dem Ibanez- Haus oder so) gäbe wird gar nicht erst eingegangen. Und sowas nennt sich dann "Kundenservice"...

Aber die Info von Bmoll hilft mir da ja auch schon weiter, werde aber einfach im Musikhaus auch nochmal anrufen, vielleicht ist man da auch noch was "kundenfrundlicher"...Kann ja bei Duesenberg selbst nochmal nachfragen...

 

[bemoll]

@Larryboogie/
bei Duesenberg kannste anfragen, brauchste aber nicht....hatte ich seinerzeit wg. Les Trem schon gemacht. Es gibt anscheinend doch Normen, an die sich international gehalten wird ;-), insofern wird das Trem schon passen. Im Nachhinein bin ich aber mit der Gitarre glücklicher ohne. Trems habe ich an den anderen Gitarren.....

 

[Marschjus]

Auf meine Frage, ob es an sonsten andere Möglichkeiten (gerne auch aus dem Ibanez- Haus oder so) gäbe wird gar nicht erst eingegangen. Und sowas nennt sich dann "Kundenservice"...

Hmm...ich hatte schon mehrfach Kontakt zu Meinl, vermutlich hast du mit HR. Payerl geschrieben und bisher wurde mir immer freundlich weitergeholfen.
Das jetzt niemand sagt von welchem Fremdanbieter da Teile passen wundert mich nicht, ist in vielen anderen Branchen auch so das es dazu keine Auskunft gibt.
Von den aktuellen Modellen scheint es nur noch die AFS75T mit Tremolo zu geben, das sollte ein VBF 70 sein, und ist ein Lizenzprodukt von Gretsch. Ich habe mit dem VBF70 keine Probleme, nutze es aber auch nur sehr selten.
Ist vom Aufbau her aber etwas anders als dein gewünschtes Les Trem.

Auch wenn ich eine Vorliebe für Ibanez habe, wenn es unbedingt ein Trem sein soll man bei den Gitarren von Ibanez keins dabei ist, würde ich eher bei anderen Herstellern suchen als da auf gut Glück was zu basteln.

 

[Larryboogie]

@Larryboogie/
bei Duesenberg kannste anfragen, brauchste aber nicht....hatte ich seinerzeit wg. Les Trem schon gemacht. Es gibt anscheinend doch Normen, an die sich international gehalten wird ;-), insofern wird das Trem schon passen. Im Nachhinein bin ich aber mit der Gitarre glücklicher ohne. Trems habe ich an den anderen Gitarren.....

Ich eben nicht...außer an meiner 7-String...aber die scheidet für die Mukke eher aus ;-)

 

[Larryboogie]

Der Meinl- Mitarbeiter hat sich nochmal in die Materie eingelesen, sich bei mir per mail gemeldet und mir entsprechende Informationen zur Verfügung gestellt.
Demnach passt das LesTrem (81,5mm) nicht so ohne weiteres auf die Ibanez AS/AM- Serie (82mm).

Fand es nur fair, das hier zu erwähnen, da ich mich ja auch entsprechend negativ darüber geäußert hatte. Habe ihm das auch positiv zurückgemeldet. Welt also wieder in Ordnung...manchmal ganz einfach ;-)

 

[bagotrix]

Hi,

gerade bei einem Stoptail sollte ein halber mm aber wirklich kein Problem sein. Das Les Trem wird ja mit Schraubbolzen durch zwei Löcher hindurch befestigt, und da ist eine gewisse Toleranz durchaus vorgesehen. Schon weil man es Gibson auch nicht immer so genau genommen hat...

Du kannst ja sicherheitshalber mit der Maßangabe 82mm einfach mal bei Duesenberg bzw. Goeldo als Vertrieb nachfragen, aber ich sehe da kein Hindernis.

So, jetzt hab ichs einfach mal gegoogelt, und siehe da: natürlich ist da schon mal jemand auf die Idee gekommen, ein Les Trem II auf eine Ibby zu schrauben, und hier ist ein Foto samt Hinweis, dass es keine Probleme beim Einbau gab:

https://www.tdpri.com/threads/duesenberg-les-trem-on-ibanez.930820/

Ich weiß, es ist keine AS oder AM93, aber da dieses Modell ab Werk ebenfalls das Quick Change III-Tailpiece hatte, sind die Einbaumaße identisch.

Zuletzt noch eins - keine Ahnung, ob das für Dich wichtig ist, aber bei den Ibanez-Modellen in dieser Preisklasse beginnt der Halsübergang in den Korpus ein paar Bünde früher als bei Epiphone (und den teureren Ibanez). Falls Du also gerne in den obersten Lagen fiedelst, solltest Du schauen, ob das in Verbindung mit Deiner Handhaltung ein Faktor sein könnte. Mit meinem Fuhrmannsgriff z.B. ist mir die Epi tatsächlich angenehmer. Der Fairness halber muss ich aber sagen, dass eine Les Paul in dem Punkt auch gegen die Ibbys das Nachsehen hat, und ich liebe sie trotzdem.

Gruß, bagotrix

 

[Larryboogie]

*edit*

WOW!!! Danke für deine ausführlichen Infos und Hilfe!!! Das mit dem Übergang checke ich nochmal genauer ab. Vielen Dank!!!

 

[Larryboogie]

Der Beburtstagshase hat dann gestern in Form meiner Frau eine schöne Ibanez AS83 gebracht;-) Vielen Dank für alle, die aktiv mitgeholfen haben ;-)

 

[thorwin]

Na dann ganz viel Spaß und poste mal, wie sie dir so gefällt, wenn du ein paar Tage gespielt hast

 

[OliverT]

Na dann mal viel Spass und Spiel sie fleißig ein