Wie mit E-Gitarre im Orchester durchsetzen?

[Ferox Eopia]

Hallo zusammen,

ich spiele seit über einem Jahr E-Gitarre in einem 40-Mann-und-Frau-starken Blasorchester, inkl. E-Bass und Schlagzeug.

Bei den Aufnahmen, die beim Jahreskonzert gemacht wurden, ist mir aufgefallen, dass ich mich soundtechnisch nur sehr schwer gegen das ganze Orchester durchsetzen konnte, sogar bei meinem Solo.

Klar kann man sich da einfach lauter drehen, aber der Posaunenfraktion fallen jetzt ja schon fast die Ohren ab.
Hat jemand von euch denn zu diesem Thema Erfahrungen oderTipps?

Den Verstärker habe ich schon etwas höher auf einem Stuhl leicht schräg nach oben positioniert, damit der Sound über das Orchester hinweg geht. Vom EQ her, habe ich Bass und Höhen eher zurück-, dafür mehr Mitten reingedreht und beim Distortion Sound darauf geachtet, nicht zu viel Gain reinzugeben, damit der Ton nicht zu sehr komprimiert wird. Aber gerade der verzerrte Sound kommt kaum durch. Weiterhin stehe ich mit meinem Verstärker hinten, zwischen Schlagzeug und E-Bass, auf einem Podest.

Ich danke euch schon mal vielmals für eure Hilfe!

 

[Captain Knaggs]

Du musst den Amp auf 11 drehen

Nehmt ihr bestimmte Instrumente auch ab?

Schräg nach oben gestellt hörst Du Dich zwar besser, aber für eine Aufnahme würde ich den Speaker etwas mehr in Richtung des Aufnahmegeräts positionieren.

 

[chris_kah]

sogar bei meinem Solo.

Das ist die Aufgabe des Leiters. Bei deinem Solo müssen die anderen LEISER werden, sonst gibt es einen Lautstärkekrieg.
Ansonsten ist es Sache des Arrangements.

Beispiel: James Brown "I got you"
"I feel good!" düdeldüdeldüdeldü "Tschick" ... da ist die Gitarre nur das "Tchick" und sollte da gehört werden.

 

[Avalanche]

Ist der Verstärker nur für dich da, als Monitor? Oder für den ganzen Saal?

 

[Gast268730]

Jetzt im ernst, eventuell bringt dich eine zweite Box an einer geeigneteren Stelle mehr in den Gesamtsound ein.
Ich denke mal ihr spielt ohne Anlage.Dann wäre es Aufgabe des Mischers.

Alternativ könntest du ein StereoSetup mittels eines zweiten Combos realisieren.
Einer Links, der andere Rechts.
So flankierst du das Orchester, kannst Präsenz und Klängliche Tiefe mittels dem Stereo Bild erzeugen.

 

[Avalanche]

Na wenn das mal keine dummis sind
Kopfhörer könnten auch helfen... in ear Monitoring ....

 

[V Twin]

Bei deinem Solo müssen die anderen LEISER werden

Das würde ich auch als erstes anregen.

Möglicherweise wilderst du auch in Frequenzbereichen, die schon durch andere Instrumente belegt sind. Probier mal an den Ton-Einstellungen am Verstärker zu drehen, möglicherweise findest du einen Frequenzbereich der noch nicht belegt ist. Dann solltest du gehört werden.
Alternativen wäre ein flexibler Amp oder ein EQ Pedal.

Eventuell ist dein Sound auch zu dünn. Dann kannst du versuchen, deinen Ton mit einem Delay (kurzes Echo) oder Chorus fetter zu machen.

 

[Bulldozer]

Ansonsten ist es Sache des Arrangements.

Find ich auch. Der Sinn eines Orchesters ist es doch gerade, Musikgruppen und nicht das einzelne Instrument zu hören.

Bei einem Solo ist das dann tatsächlich ein Arrangementding.

Ansonsten gelten die selben Bedingungen wie in einer Band um sich gegen die anderen Instrumente durchzusetzen. Andere EQ-Einstellungen hast du ja bereits gemacht. Dann hilft für Solospiel dann ggf. noch ein Booster.
Ein größerer Amp hilft vielleicht auch (was spielst Du denn?). Aber nicht unbedingt für das Anheben der Grundlautstärke sondern um für besagtes Boosten mehr Headroom zu haben.

 

[KickstartMyHeart]

@Ferox Eopia Es geht nicht um die Lautstärke, sondern (neben dem Arrangement, das Luft lassen sollte) vor allem um die Durchsetzungsfähigkeit Deines Sounds im Gesamtmix des Orchesters. M.E. teilst Du Dir momentan zu viele Frequenzen mit anderen Instrumenten. Ich würde hier ansetzen und schauen, was Phase ist.

Eine hohe Lautstärke bringt, wenn sie undifferenziert ist, erstmal nur mehr Lautstärkepegel. Das quält die Musiker und das Publikum gleichermaßen.

 

[punkadiddle]

Ist der Verstärker nur für dich da, als Monitor? Oder für den ganzen Saal?

Jo, bitte erst einmal diese Frage beantworten. Dann gehts vielleicht auch weniger spekulativ vorwärts.

 

[stoffl.s]

Rein spekulativ würd ich sagen für den Saal - Bläser an sich können schon sehr laut sein, da brauchts auch in grösseren Sälen eher keine Verstärkung. Aber ich kann mich auch irren.

Die Frühformen der E-Gitarre gehen ja darauf zurück, dass das Instrument in den Big Bands zu hören ist. Also würde ich da ansetzen und mal schauen wie und womit die Gitarristen da so spielen. Ist halt schwierig für die Gitarre, weil es eigentlich ein sehr dünn klingendes Instrument ist in dem Zusammenhang und sich die Frequenzen mit einigen anderen teilen muss.

 

[Gast268730]

a wenn das mal keine dummis sind

Ne sind echt, spiele ich so live ;-)

 

[abolesco]

der Posaunenfraktion fallen jetzt ja schon fast die Ohren ab

... und was sagt der Orchester-Leiter dazu?

 

[OldRocker]

Hey,

ich würde prinzipiell über mehr "Schalldruck" nachdenken...also nicht unbedingt mehr Lautstärke, sondern schwingende Membranfläche-einfach um mehr Luft in Bewegung dh zum Schwingen bringen zu können.
Bei Orchester fällt mir deswegen sofort ein 4/10er Combo oder Head mit 4/10er Box ein...

Gruß,
Bernie

 

[Ferox Eopia]

Erstmal vielen Dank für die vielen Antworten und Tipps!

Normalerweise werden keine Instrumente abgenommen. Mein Verstärker ist für den ganzen Saal da und dient nicht nur als Monitor für mich. Es ist ein Boss Katana 100.

Ich hatte mir auch schon überlegt, dass ich eventuell mit einem EQ da einen genaueren Blick auf die Frequenzen legen sollte. Hat da jemand von euch Erfahrungen, welche genauen Frequenzen sich da zum boosten/cutten anbieten würden?

Ach, und was der Dirigent zu der Tatsache sagt, dass den Posaunen fast die Ohren abfallen: Den Verstärker ein wenig von der Posaunenfraktion wegdrehen!

 

[Spanish Tony]

Für deine Zwecke brauchst du einen seriösen Amp und kein Spielzeug. Sorry!

 

[abolesco]

Ach, und was der Dirigent zu der Tatsache sagt, dass den Posaunen fast die Ohren abfallen: Den Verstärker ein wenig von der Posaunenfraktion wegdrehen!

Ich finde das nicht sooo lustig, aber es gibt schon gute Hörgeräte.
Ich hab eins von Geers.

 

[crazy-iwan]

Der Katana ist mehr als ausreichend für diesen Zweck und kein Spielzeug.
Das Problem liegt wo anders.

 

[Spanish Tony]

Das würde ich allerdings ernsthaft bezweifeln

 

[crazy-iwan]

Das würde ich allerdings ernsthaft bezweifeln

Dann hol Dir sone Kiste und mach Deine Erfahrung
Das ist kein Line6 Spider IV, das ist ein richtiger Amp mit richtigem Volumen.