Focusrite Scarlett 18i20 - Rauschen

[Dark]

Hallo,
ich habe ein Problem mit dem Focusrite Scarlett 18i20 Interface.
Ich habe ein konstantes Rauschen auf den Monitoren im Hintergrund, das unabhängig von der Lautstärke (ebenfalls von den Dim/Mute-Funktionen) ist. Es ist sehr leise, aber es ist da und vor allem hatte ich zuvor ein Scarlett 2i4 (erste Generation) angeschlossen und es war absolut still. Im Prinzip habe ich nur das Interface getauscht, alle andere Komponenten sind identisch (TRS Kabel zu den Monitoren, das USB Kabel).
Es macht kein Unterschied, ob der Rechner angeschlossen ist. Ein Erhöhen der Sample Rate (momentan beste Einstellung 44.1kHz) verschlimmert das Rauschen.
Ein Wechsel von den Monitor Outputs von 1/2 auf 3/4 macht auch keinen Unterschied. Mit Kopfhörern über die Kopfhörerausgänge nehme ich kein Rauschen wahr.

Hat jemand eine Idee was ich noch checken könnte?

 

[Signalschwarz]

Im Prinzip habe ich nur das Interface getauscht, alle andere Komponenten sind identisch (TRS Kabel zu den Monitoren, das USB Kabel).

Nö, da gibt's einen entscheidenden Unterschied: Das 18i20 hat eine externe Stromversorgung und das ist der Knackpunkt.

Fütter die Suchfunktion des Musiker-Boards mal mit "Ferritkern".

 

[Dark]

Danke für den Tipp. Ich habe mir mal eine Packung Ferritkerne bestellt.

Die Stromversorgung ist wirklich der eklatanteste Unterschied zwischen den beiden Setups. Ich bin einmal gespannt ob das Abhilfe schafft.

 

[Dark]

Ok, die Teile bringen bei mir gar nichts ... nach wie vor Rauschen auf den Monitoren.

Eventuell werde ich wieder auf mein kleines 2i4 Interface am Rechner umsteigen müssen

 

[Signalschwarz]

- Netzstecker mal andersrum einstecken
- andere Steckdose ausprobieren
- andere Steckdosenleiste ausprobieren
- Erdung am Netzstecker abkleben (nicht wirklich empfehlenswert und auf eigene Gefahr)

 

[Dark]

Bis auf letzteres habe ich alles schon probiert. ich habe auch schon einen Power Conditioner dazwischen geschaltet. Keine Änderung.

Erdung werde ich auch nicht abkleben. Es ist eher kein Masseproblem, dann würde es brummen. Es ist ein (weißes) Rauschen.
Mittlerweile habe ich nochmal mein 2i4 dran und bis auf das normale leise Rauschen der Endstufe ist es still.

 

[MS-SPO]

Danke für den Tipp. Ich habe mir mal eine Packung Ferritkerne bestellt.

Ok, die Teile bringen bei mir gar nichts ... nach wie vor Rauschen auf den Monitoren.

Ja, das hätte etwas bringen können, wenn das Rauschen schon über alles zwischen Elektrizitätswerk und dem Ferritkern entsteht oder hineinkommt. Sonst hast Du ja Alles exakt gleich gelassen, nur das Interface und seine Treiber getauscht.

Sehr generell gesprochen entsteht Rauschen durch hohe ohmsche Widerstände und/oder besonders breite Frequenzbänder. Es kann gut sein, dass durch die Generatiosnwechsel von Analog-Designern Unternehmen es schlicht verlernen, wie man gute Analogschaltungen baut. Oder sie sparen sich halt mit ein paar Mikro-Euros gesund.

Umtausch wäre eine Möglichkeit, wenn's am individuellen Gerät liegt, oder Modellwechsel, siehe @Signalschwarz ' Begründung in Beitrag #2.

Aber verwunderlich ist es schon, denn "Rauschen" scheint in diesen Reviews auf den schnellen Blick kein Problem zu sein, im Gegenteil. Also doch ein Montagsgerät? https://www.amazon.de/Focusrite-Scarlett-18i20-USB-Audio-Interface-Tools/dp/B01E6T54KQ .

Oder ist doch etwas anders zwischen Deinen beiden Aufbauten, insbesondere dann, wenn man die Art der beiden Interfaces in die Betrachtung mit einbezieht?
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Es macht kein Unterschied, ob der Rechner angeschlossen ist. Ein Erhöhen der Sample Rate (momentan beste Einstellung 44.1kHz) verschlimmert das Rauschen.

Kannst Du ggf. Folgendes versuchen?

• allereinfachsten Aufbau: Scarlett an Monitore, nur exakt diese beiden betrieben: rauscht schon das?
• falls nicht: wann beginnt es zu rauschen, wenn Du immer mehr Komponenten hinzufügst?
• gibt es dazu mehr als eine Möglichkeit, Rauschen zu erzeugen?
• wie sieht der Eingangstest mit einem anderen Interface aus, so vorhanden?

 

[Dark]

allereinfachsten Aufbau: Scarlett an Monitore, nur exakt diese beiden betrieben: rauscht schon das?

Ja, schon getestet. Interface + Monitore = Rauschen.

gibt es dazu mehr als eine Möglichkeit, Rauschen zu erzeugen?

Da es schon am grundlegenden Aufbau scheitert habe ich diesbezüglich nichts herausfinden können.

wie sieht der Eingangstest mit einem anderen Interface aus, so vorhanden?

Ich habe von Focusrite noch das 2i2 und das 2i4, jeweils erste Generation, da und bei beiden tritt das Problem nicht auf.
Wie @Signalschwarz schon festgestellt hat ist der offensichtliche Unterschied erstmal die externe Stromversorgung des 18i20. Die anderen beiden ziehen ihrem Strom über den USB-Anschluss.

 

[MS-SPO]

Ich habe von Focusrite noch das 2i2 und das 2i4, jeweils erste Generation, da und bei beiden tritt das Problem nicht auf.
Wie @Signalschwarz schon festgestellt hat ist der offensichtliche Unterschied erstmal die externe Stromversorgung des 18i20. Die anderen beiden ziehen ihrem Strom über den USB-Anschluss.

Hm, suche gerade das Manual. Dabei sehe ich: Könntest Du diese Frage nicht an Focusrite direkt stellen? Wenn's einer genau weiß, dann Jemand dort.

 

[Dark]

Hm, suche gerade das Manual. Dabei sehe ich: Könntest Du diese Frage nicht an Focusrite direkt stellen? Wenn's einer genau weiß, dann Jemand dort.

Ja, habe ich mittlerweile auch getan. Ich hatte gehofft, dass das Problem hier eventuell schonmal jemandem untergekommen ist, aber das scheint doch etwas spezieller zu sein.
Danke für die Hilfe

 

[MS-SPO]

Ok, 'mal doof gefragt. Das 18i20 (welche Gen.?) bietet 8 Line und 2 Monitor outputs, jeweils balanced und unbalanced, und nun komme ich zur Frage: "Umschaltbar im Scarlett MixControl" p. 11, https://customer.focusrite.com/site...ownloads/8424/scarlett18i20-user-guideeng.pdf

Welchen nutzt Du? Als balanced oder als unbalanced? Was wollen Deine Monitore haben, balanced oder unbalanced?

Das eröffnet eine mögliche Fehlerquelle: falsche Ausgangswahl un-/balanced. Nicht, das das am Ende zusammen mit Deinen Monitors ... Rauschen ergibt ? Wobei dann eine interessante Frage wäre: Welche Outputweise sieht das 18i20 als Default vor, etwa nach einem Factory Reset?
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

"Umschaltbar im Scarlett MixControl" p. 11, https://customer.focusrite.com/site...ownloads/8424/scarlett18i20-user-guideeng.pdf

Ok, das bezieht sich wohl nur auf's Routing (Mono, Stereo, Surround ...).

Blieben Deine Kabel als Möglichkeit, um diesen Fehler "Rauschen" mit dem 18i20 zu generieren, wenn der Unterschied in den Outputs zwischen 18i20 und 2i2 relevant dafür ist.

 

[Dark]

Ok, das bezieht sich wohl nur auf's Routing (Mono, Stereo, Surround ...).

Ja, das bezieht sich nur auf die Output-Belegung. Balanced bleiben die.

Blieben Deine Kabel als Möglichkeit, um diesen Fehler "Rauschen" mit dem 18i20 zu generieren, wenn der Unterschied in den Outputs zwischen 18i20 und 2i2 relevant dafür ist.

Die Kabel sind ok. Ich vermute langsam wirklich ein Problem am Interface selbst.

Ich werde schreiben, falls die Support-Anfrage etwas ergibt.

 

[MS-SPO]

Ich vermute langsam wirklich ein Problem am Interface selbst.

Es ist auf jeden Fall der Hauptbeteiligte. Zur Systematik: Als Verursacher kommen ALLE Unterschiede zwischen dem Aufbau mit diesem 18i20 und jenem 2i2 in Frage, wie etwa diese aus einer langen Liste:

• unterschiedliche Stromversorgung ( @Signalschwarz )
• unterschiedliche Anzahl Eingangskanäle
• unterschiedliche Anzahl und Art von Ausgängen
• Fertigungsunterschiede (Montagsgerät, s.o. fehlende Beschwerde in wirklich vielen Reviews)
• Ingenieursunterschiede
• Kombinationen davon
  
• usw.

Die Kabel sind ok.

Das mag sein. Der entscheidende Versuch dazu wäre, zu zeigen, ob Deine ok-Kabel zusammen mit Deinen nichtrauschenden Monitoren zusammen mit diesem 18i20 Rauschen ergeben muss (warum auch immer) - oder nicht. Überlegungen helfen da leider gar nicht, nur der klare Nachweis

Ich werde schreiben, falls die Support-Anfrage etwas ergibt.

Prima.

 

[Dark]

So, das Gerät muss leider zur Reparatur zurück. Es gibt nur noch zwei Möglichkeiten, nachdem ich alle Vorschläge vom Support nochmal durchgegangen bin: das Gerät ist defekt, oder das ist ein intrinsisches Problem des 18i20.
Letzteres kann ich mir nur sehr schwer vorstellen.

Das Rauschen ist zwar leise, aber deutlich wahrnehmbar. Und da meine anderen Focusrite Geräte absolut still sind, sollte das bei einem eigentlich besseren Gerät einfach nicht sein.

 

[Dark]

Kurzes Update:
Das Einsenden des Gerätes hat nichts ergeben, es ist angeblich alles ok. Ich habe jetzt mal ein Video davon gemacht.


Man hört deutlich, wenn ich das Interface einschalte und ab wann Signal (und Rauschen) auf den Boxen ist. Dieses Rauschen kann eigentlich nicht normal sein.

 

[blacksheep]

Wie weit sind die Preamps aufgedreht?

 

[Dark]

Wie weit sind die Preamps aufgedreht?

Das macht leider keinen Unterschied. Am 18i20 kann alles zugedreht sein (die Inputs als auch die Outputs) und das Rauschen tritt trotzdem auf.

 

[Signalschwarz]

Da muss ich nochmal nachfragen, an welcher Stelle im Signalfluss hattest Du denn die Ferritkerne eingesetzt? Da Du von ihnen im Plural sprichst wohl an den Audiokabeln zu den Boxen, oder? Hast Du auch mal einen am Netzkabel ausprobiert?
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---
Und hast Du das AI auch mal an einem anderen Rechner, vorzugsweise einem Desktop und am besten auch am gleichen Stromkreis, getestet?

 

[Dark]

Da muss ich nochmal nachfragen, an welcher Stelle im Signalfluss hattest Du denn die Ferritkerne eingesetzt? Da Du von ihnen im Plural sprichst wohl an den Audiokabeln zu den Boxen, oder? Hast Du auch mal einen am Netzkabel ausprobiert?

An wirklich allen Kabeln: Audio, Strom, USB ...

Und hast Du das AI auch mal an einem anderen Rechner, vorzugsweise einem Desktop und am besten auch am gleichen Stromkreis, getestet?

Das Interface funktioniert auch als Stand-Alone Einheit. Ein Rechner muss gar nicht angeschlossen sein. Das Rauschen tritt auch bei der bloßen Kombination aus Audiointerface und Boxen auf.

Der Rechner, die Boxen und das Interface hängen auch am selben Stromkreis. Aber ich habe auch schon zwei verschiedene Stromkreise getestet, als auch alles gleichzeitig und auch komponentenweise über einen Power Conditioner (Adam Hall) laufen lassen.

 

[Dark]

Nach langem hin und her kam jetzt eine Antwort von Focusrite:
"Eine Überprüfung mit anderen Geräten gleichen Typs hat ergeben, das dieses Verhalten der Serie entspricht und somit normal ist. Die Lautsprecher werden erst nach dem Hochfahren und der Einschaltverzögerung des Gerätes freigeschaltet. Das äußert sich über Schalten der Relais und mit einem Knacken in den Boxen.

Weder ein 2i2 noch ein 2i4 haben eine Relais– geschaltete Einschaltverzögerung. Daher tritt ist ein solches Verhalten bei diesen Geräten nicht auf.

Das Grundrauschen ist auch nur so stark zu hören wenn die angeschlossenen Aktiv- Lautsprecherboxen auf einen sehr hohen Pegel eingestellt sind und kein Eingangssignal am 18i20 anliegt.
Das Kundengerät entspricht somit der Serie."

Für mich absolut keine befriedigende Antwort. Das Knacken war nie ein Thema. Das Grundrauschen ist zudem absolut unabhängig von der Lautstärke der Aktivboxen, wie ich es schon dutzende Male geschrieben hatte. Auch mit einem Eingangssignal ist das Rauschen deutlich wahrnehmbar.

Ich bin sehr unzufrieden, aber habe jetzt auch absout keine Lust mehr. Ich könnte einfach ein zweites Gerät mal zum testen bestellen, um sicher zu sein, ob das wirklich normal ist