I'm waiting

[Schnemax]

Hallo Forum,
ich hab mal wieder an einem Song gebastelt, der mich schon seit einiger Zeit beschäftigt und wo ich diverse Anläufe gebraucht habe, um in so (für mich) zum Klingen bringen, dass ich mich traue in hier reinzustellen. Ist halt wieder Old School aber ich denke für Freunde einer etwas gittarenlastigen Ausprägung schon hörbar. Produziert hab ich den Song mit echten Gitarren und ein paar "falschen" Instrumenten (Klavier, Synthie, E-Bass und Drums). Die "falschen" wurden halt notgedrungen mit dem Keyboard eingespielt - soweit also schon "echt".
Den Song findet ihr hier: https://drive.google.com/file/d/10AjLBRd2hg2SPfJNHZhyMy1TtPlB5cEb/view?usp=sharing

 

[Frank-vt]

Der Song gefällt mir an sich sehr gut (und ich bin sparsam mit Lob ), der Gesang allerdings... klingt/passt irgendwie nicht. Weiß nicht, ob es jetzt nur die Stimme ist...

 

[Schnemax]

der Gesang allerdings... klingt/passt irgendwie nicht.

zuerst mal Danke für den Kommentar. Das mit der Stimme - also, ich weiß dass ich nicht die tolle Gesangsstimme habe. Das ist mir leider nicht gegeben. Da gibt es weiß Gott besseres. Aber Dich könnte vllt. noch die Gesangslinie stören, das lässt sich in einem gewissen Rahmen anpassen, wenn man eine Idee hat, wohin es (alternativ) gehen könnte. Aber alles in allem ist das ein sehr melancholisches Stück, da schwingt immer ein Stück Traurigkeit und Verzweiflung mit (nein: keine Angst - ich bin nicht depressiv .... und werde es auch nicht - egal welche Kommentare kommen )

Auch noch eine grundsätzliche Anmerkungen an die Forenteilnehmer: wer immer Lust und Zeit und Laune hat, sich an diesem Stück gesanglich austoben zu wollen, ist gerne eingeladen. Ich stelle gerne das Leadsheet und einen Backing-Track zur Verfügung und mische dann eine andere Stimme dazu. Nur ganz von vorne anfangen - also Backing-Track vor- und rückwärts - das möchte ich nicht.

 

[streamingtheatre]

Ich finde den Song auch gut, geschmackvoll irgendwie.
Was deine Stimme angeht: Die könnte da meiner Meinung nach sehr gut funktionieren, sie hat einen prima Sound. Aber tatsächlich passt sie in einigen Passagen nicht richtig, wie mein Vorposter schrieb.
Was mir auffällt:
1. Der Mix Backing/Vocals ist nicht ausgewogen, die Stimme sitzt nicht im Song. (Was ja auch in der Tat eine Kunst ist für uns Homemusicians.)
2. Das Timing des Gesangs passt einige Male nicht. Manchmal schleppt es etwas nach hinten. Es klingt für mich ein wenig so, als ob Du beim Einsingen einen ungünstigen Kopfhörermix gehabt hast. Vielleicht auch während des Einsingens zu viel Hall auf den Vocals?

Aber ich mag, was Du da machst..

 

[Abendspaziergang]

Mir gefällt es ganz gut. Dass die Stimme gar nicht passt, dem würde ich widersprechen. 100% perfekt finde ich es aber auch nicht. Für mich klingt es aber so, als ob du da Effekte auf der Stimme hast, die ihr ein wenig die Natürlichkeit nehmen, was der Song eigentlich gut gebrauchen könnte. Ist so ein wenig schrebbelig oder gar Radioeffekt?

Interaktion finde ich immer gut. Habe es gerade mal ein wenig auf der Gitarre mitgeschrummelt. Gib mal die Lyrics.

 

[Schnemax]

Der Mix Backing/Vocals ist nicht ausgewogen, die Stimme sitzt nicht im Song

... ja, das ist so eine Sache mit neuen Songs. Ich weiß nicht, ob es Dir ähnlich geht wie mir: man muss zuerst mal seine eigenen Songs lernen. Ich habe ja schon diverse Takes eingesungen und da merke ich auch, dass ich immer wieder eine leicht veränderte Linie singe. Fazit: meine eigenen Gedanken wackeln da noch

Manchmal schleppt es etwas nach hinten. Es klingt für mich ein wenig so, als ob Du beim Einsingen einen ungünstigen Kopfhörermix gehabt hast. Vielleicht auch während des Einsingens zu viel Hall auf den Vocals?

... ich werde unter diesem Aspekt aufmerksam(er) in den Mix reinhören. Wenn ich nach hinten verschleppe - das ist jetzt mehr eine Intention von mir, damit es nicht zu glatt klingt. Aber trotzdem vielen Dank für diese aufmerksamen Kommentare.

Gib mal die Lyrics.

gerne - hier ist der Link: https://drive.google.com/file/d/1R2B15kqsEgcXQEeOBurX5asW-7BV1uf0/view?usp=sharing
Achtung: nicht jedes Detail, welches ich singe, ist in dem Leadsheet vermerkt.

als ob du da Effekte auf der Stimme hast

- korrekt - schon fast vergessen - ich habe da noch in einem Aux-Kanal ein wenig Chorus dazu gemischt. Muss ich noch raus nehmen. Den braucht es nicht (.... manchmal ist halt ein bisschen weniger besser ...... die Crux der unendlichen Optionen in einer DAW )

 

[Stefan Jenniches]

Solider Song und gutes Gitarren Arrangment! Für mich ist der Gesang die größte Schwäche! Die Verzerung finde ich ehrlich gesagt fürchterlich, ob das jetzt am Mikrofon liegt oder an einem Effekt weiß ich nicht!?
Oh ich habe grade den Synthieinsatz gehört der war etwas "random" für mich und ich hätte ihn mehr im Hintergund erwartet.

 

[Schnemax]

Für mich ist der Gesang die größte Schwäche!

tja, da verfüge ich leider nicht über Deine herausragenden Qualitäten - is' leider so

Die Verzerung finde ich ehrlich gesagt fürchterlich

da weiß ich nicht genau, welche Stelle (oder welchen Bereich) Du da meinst. Eine Zerre auf dem Gesang?

Oh ich habe grade den Synthieinsatz gehört der war etwas "random" für mich und ich hätte ihn mehr im Hintergund erwartet.

den hab ich da benutzt, damit ich in der Dynamik nochmals eine "Erhöhung" bekomme. Für mich passt er da.

 

[Stefan Jenniches]

Also, ich finde den Gesang nicht perse schlecht, es ist nur der Sound. Ich glaube es liegt einfach dadran wie du ihn aufgenommen hast!?
Ich finde den Synthi da auch genau richtig!

 

[Schnemax]

Ich glaube es liegt einfach dadran wie du ihn aufgenommen hast!?

hmm - vielleicht muss ich mal ein wenig besser auf den Gain schauen. Mein Kondensator-Mic ist schon recht "empfänglich"

 

[streamingtheatre]

Ich habe ja schon diverse Takes eingesungen und da merke ich auch, dass ich immer wieder eine leicht veränderte Linie singe.

Ich hatte meine Anmerkung (Stimme sitzt nicht im Mix) nicht auf die Art des Singens oder der Gesangslinie bezogen, sondern nur auf das Lautstärkeverhältnis der Vocals zum Backing.

 

[DugDanger]

Also ich finde das Songwriting und arrangement wirklich sehr gelungen; geschmackvoll.
Toll wie die zusätzlichen Gitarren dem song immer wieder neuen Schwung geben.

Bei den Vocals höre ich auch was die anderen hören.

Es klingt unnatürlich; ich glaube es ist die Nachbearbeitung.

Entweder:

- Mit dem EQ zuviel Tiefen und Mitten weggenommen

- Ein komischer "old radio" FX?

- Zu viel oder falsch eingestellter De Esser?


ansonsten ein super song.

LG

 

[Schnemax]

Bei den Vocals höre ich auch was die anderen hören. Es klingt unnatürlich; ich glaube es ist die Nachbearbeitung.

Dug (und all die anderen) - danke. Ihr bringt mich schon noch in die Spur. Da werden halt all meine Schwächen beim Mischen offenbar. Und in der Tat, ich tendiere da leider in eine falsche Richtung (Kompressor, EQ jetzt weniger -> keine Betonung, eher ein paar Frequenzen rausgezogen) und ein neues "Spielzeug" (Izotope - Sculptor) tut dann noch sein übriges. Und vermutlich spielt dann noch eine Hörschwäche (so ab 1,5 kHz - jaja - laute Musik usw) von mir eine Rolle, welche mich zu einer Überbetonung von hohen Tönen tendieren lässt. Ich werde mich jedenfalls nochmals sehr sorgfältig an den Mix machen.

 

[DugDanger]

Ich werde mich jedenfalls nochmals sehr sorgfältig an den Mix machen

Das mixen ist wirklich eine schwierige Angelegenheit ich habs nie richtig begriffen.

Ich würde mir auf jeden fall einen Referenztrack direkt in das Projekt mit einladen und wirklich hin und her switchen; nur dann hört man was beim eigenen Mix fehlt oder zuviel ist.

LG

 

[Schnemax]

ich habs nie richtig begriffen.

ich meine zwar ich hätte es begriffen aber das heißt leider noch lange nicht, dass ich das richtige tue. Das ist halt der Unterschied zwischen Theorie und Praxis

Referenztrack direkt in das Projekt mit einladen

das ist jetzt allerdings ein Punkt beim Mixen, den ich aus dem "Verstehen" ausklammern muss. Ich habe da ja kürzlich von einem lieben Forenteilnehmer seine Super-Aufnahmen anhören dürfen und jede davon wäre ein Referenztrack für mich. Bloss ich weiß nicht, wie ich mir die wirklich zu Nutze machen kann. Außer dass ich mit offenen Augen (sinnbildlich) da stehe und mich frage: wie bitte geht das? Gerade mit den von mir zitierten Aufnahmen - das ist dann irgendwie Paradiesäpfel mit was weiß ich vergleichen.
Naja, Mut zur Lücke und weiter machen und versuchen, es ein wenig besser hinzubekommen. Der neue Mix-Versuch ist nun hier zu finden. Meine geschädigten Lauscher können einen Unterschied feststellen, ich hoffe, ihr auch: https://drive.google.com/file/d/1yDbff3XNWZiBzrRIQOgTqzi08WtKwk-V/view?usp=sharing

 

[x-Riff]

finde den neuen mix wesentlich besser ...
worauf ich beim singen achten würde: versuch mal, die wortenden nicht so zu verschlucken, sondern auszusingen ... so habe ich bei den sätzen häufiger das gefühl, dass die im nichts verschwinden ... hat was mit präsenz zu tun ...

guter song!

x-Riff

 

[Schnemax]

worauf ich beim singen achten würde: versuch mal, die wortenden nicht so zu verschlucken, sondern auszusingen ...

das hast Du im neuen Mix ganz richtig gehört - die Wortenden sind nicht mehr so präsent. Die Ursache ist meine wenig oder nicht vorhandene Gesangstechnik. Fast wie Radio Eriwan: im Prinzip sind die Wortenden schon da, aber Du hörst sie nicht. Da ich nun einen der Kompressoren in meinem Gesangstrack rausgenommen habe, hört man die (sehr) leisen Stellen (ff: Wortenden) im Gesang nicht mehr. Nur mit Technik dagegen zu steuern ist aber, wie schon im ersten Mix zu hören, auch nicht der Weisheit letzter Schluss. Da bleibt einfach nur, den eigenen Gesang zu verbessern, den Schnabel besser auf zu machen und an der Atmung arbeiten. Ich schreib's mir hinter die Ohren. Und danke für den konstruktiven Kommentar.

 

[x-Riff]

Da bleibt einfach nur, den eigenen Gesang zu verbessern, den Schnabel besser auf zu machen und an der Atmung arbeiten.

Das kannst Du auch beim ganz normalen Sprechen üben - das machen alle Schauspieler: die Enden von den Worten genau so deutlich sprechen (fürs erste Üben vielleicht sogar mehr betonen) wie den Rest. Und nicht runter gehen von der Melodie her.
Und: Laut sprechen.

Das ist dann einfach irgendwann da - wie der Weihnachtsmann.

x-Riff

 

[Abendspaziergang]

Ja, so ist es viel besser, das Geschrebbel ist weg und die Stimme klarer.

Ich habe heute morgen ein wenig mit dem Lied gespielt und mir geht es da ähnlich wie dir. Ich kämpfe mit jedem Vokal, jeder Silbe und jedem Laut und habe das Gefühl, ich müsste das Sprechen neu lernen und dass alles dann noch irgendwie in den Flow des Liedes kriegen... Puh... Aber hey, wer hat behauptet singen müsse man nicht mühsam lernen?

 

[Schnemax]

die Enden von den Worten genau so deutlich sprechen (fürs erste Üben vielleicht sogar mehr betonen) wie den Rest. Und nicht runter gehen von der Melodie her.
Und: Laut sprechen.

ja, du hast ja so recht. Und natürlich bei diesem Song fällt das besonders auf, da ich ja bewußt mit der Dynamik arbeiten will. Aber das muss ich mir wirklich Stück für Stück verdeutlichen und halt noch viel üben. It's a long way to Tipparary .....

Aber hey, wer hat behauptet singen müsse man nicht mühsam lernen?

wie schon in einem andern Post gesagt ... wir sind zumindest schon zu zweit beim Rudern