Zwangswerbung bleibt?

[dabbler]

Hallo,

leider muß ich feststellen, daß das MB offenbar begonnen hat, Werbeblocker aktiv zu unterlaufen.

Werbung ist versuchte Manipulation. Ich möchte nicht (noch dazu so plump) manipuliert werden.
Jemand der es trotzdem versucht, stößt bei mir negativ auf. Jemand der es trotzdem versucht
obwohl ich klar gesagt habe das ich es nicht wünsche, ist aufdringlich und damit doppelt negativ.
Abgelehnte aber dennoch aufgezwungene Werbung sorgt dafür, daß der Hersteller und die
beworbenen Produkte eine besonders negative Wahrnehmung bei mir erzeugen.

Es ist mir schleierhaft warum es Werbekunden gibt, die Geld dafür zahlen, Werbung an Personen
auszuspielen, die aktiv signalisieren daß sie schlichtweg keine Werbung sehen wollen.
Damit ihre Wahrnehmung beim potentiellen Kunden so nachhaltig gestört wird?
Als Werbetreibender würde ich dafür exakt gar nichts zahlen, ganz im Gegenteil.

Wenn ihr so verzweifelt Geld braucht, dann geht den sauberen Weg: entweder zahlen, oder
kein Zugang mehr. Aber nicht Teilnehmern Werbung aufzwingen. Wobei wir alle schon indirekt
Zahlen, nämlich durch unsere aktive Teilnahme (Content produzieren - ohne Content keine
Besucher, ohne Besucher kein Interesse von Werbekunden).

Ist es nun Policy, den erklärten Teilnehmerwillen keine Werbung sehen zu wollen zu ignorieren
und sie ihm aufzuzwingen?

Gruß,
dabbler

 

[Cadfael]

Meine Meinung...

Dieses Forum wird durch Werbung finanziert und am Leben erhalten.
Dafür ist niemand gezwungen, ausschließlich Anbieter T zu verlinken.

Wer sollte das Forum sonst bezahlen?
MMn ist die Werbung okay so...

 

[klaatu]

leider muß ich feststellen, daß das MB offenbar begonnen hat, Werbeblocker aktiv zu unterlaufen.

Werbung ist versuchte Manipulation. Ich möchte nicht (noch dazu so plump) manipuliert werden.
Jemand der es trotzdem versucht, stößt bei mir negativ auf. Jemand der es trotzdem versucht
obwohl ich klar gesagt habe das ich es nicht wünsche, ist aufdringlich und damit doppelt negativ.
Abgelehnte aber dennoch aufgezwungene Werbung sorgt dafür, daß der Hersteller und die
beworbenen Produkte eine besonders negative Wahrnehmung bei mir erzeugen.

Was ist es denn für eine Werbung, die deine Kritik verursacht? Sind es aufpoppende Fenster, Werbung mit Sound, Installation von Malware, fachfremde Werbung oder ähnliches? Ohne Anhaltspunkte wird das jedenfalls nix, worauf der Boardbetreiber reagieren könnnte.

Ansonsten kannst du ja gerne dem Forum entsagen, wenn du denkst, irgendjemand muss dir kostenlos die Infrastruktur für einen Meinungsaustausch bieten und alternativ ein eigenes aufmachen. Ist ja alles ganz easy heutzutage.

 

[peter55]

Wenn ich unser Forum mit anderen Seiten vergleiche, wo man bei angeschaltetem Ad-Blocker gar nichts mehr sieht oder ständig mit ins Bild springenden Videos oder Werbeanzeigen genervt wird, dann finde ich die dazu noch rein musikalische Werbung hier völlig in Ordnung!

Foren oder Seiten, bei denen ich von Werbung genervt werde, besuche ich nicht mehr ... diese Freiheit hat jeder User

 

[Captain Knaggs]

Also hier ist doch kaum Werbung zu sehen? Und zum Draufklicken wird man auch nicht gezwungen. Kann das Ganze nicht nachvollziehen.

Man bekommt hier eine tolle Plattform und Gewinnspiele zu Weihnachten oder auch mal zwischendurch und muss nichts dafür tun. Man wird ja auch nicht zu Beiträgen gezwungen.

Sich dann über das bisschen Werbung aufzuregen halte ich für kritischer als die Werbung hier im Forum.


Eventuell solltest Du mal Deine Einstellung überdenken, anstatt Dich zu beschweren. Heutzutage soll alles kostenlos sein, aber als Gegenleistung ein bißchen Werbung zu dulden, ist schon zu viel verlangt.

 

[Banjo]

leider muß ich feststellen, daß das MB offenbar begonnen hat, Werbeblocker aktiv zu unterlaufen.

Mal von vorne. Was bringt Dich zu dieser Feststellung? Welche Werbung hast Du gesehen und wie bist Du sicher, dass nicht einfach Dein Adblocker versagt hat, weil er z.B. eine Werbung nicht erkannt hat, sondern das Musikerboard aktiv versucht, den Adblocker auszutricksen?

Banjo

 

[dabbler]

Seufz, die üblichen Schnappatmungs-Reaktionen deren Autoren offenbar mein Post nicht mal wirklich gelesen haben. Ich erwarte oder gar fordere nicht "kostenlos", wie hier mehrfach faktisch falsch unterstellt wird.

Ich frage die Werbetreibenden ob sie wirklich für Antiwerbung bezahlen und die Betreiber ob es wirklich ihre Absicht ist, sich dafür bezahlen zu lassen Werbung an Leute auszuspielen, die das explizit und unmißverständlich ablehnen und nicht sehen wollen.

 

[Banjo]

Um welche Werbung geht es denn eigentlich?

Banjo

 

[KickstartMyHeart]

Jeder will guten Content. Hier wird er geboten. Die Arbeit (qualitativ und quantitativ), die in einem online-Forum steckt, macht sich nicht von alleine, nur weil es "das Internet" ist. Ich möchte mal den Aufschrei sehen, wenn das MB auf einmal über Mitgliederbeiträge finanziert werden sollte, weil die BÖSEN Werbepartner Draußen bleiben sollen.

Niemand zwingt irgendjemanden, auf Links zu klicken oder bei einem Werbepartner zu kaufen.

 

[Banjo]

Mitgliedsbeiträge wären der Tod des Musiker-Boards. Damit wurde sich das Board selber hochkant aus dem Internet rauskegeln.

Banjo

 

[dabbler]

Mal von vorne. Was bringt Dich zu dieser Feststellung? Welche Werbung hast Du gesehen und wie bist Du sicher, dass nicht einfach Dein Adblocker versagt hat, weil er z.B. eine Werbung nicht erkannt hat, sondern das Musikerboard aktiv versucht, den Adblocker auszutricksen?

Sie setzen neuerdings die üblich gewordenen Methoden dazu ein, z.B. Banner nicht mehr einfach im DOM-Modell erkennbar zu machen, und die URL quasi zufällig zu generieren:

https://www.musiker-board.de/image/U/8663571754j5/bDGjHml57FLOiDLE1oSY7ceoj3WME0.gif

Damit haben ABP und Co. nahezu keine Chance mehr. Vorher wurden Adblocker erkannt (ich denke mal mit der ebenfalls üblichen Methode per Javascript zu warten ob das Werbebanner geladen wird, und wenn nicht, dann...) und statt dem Werbeschrott halt Appelle eingeblendet, die aber wenigstens nicht animiert waren und optisch ignoriert werden konnten.
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Ich möchte mal den Aufschrei sehen, wenn das MB auf einmal über Mitgliederbeiträge finanziert werden sollte, weil die BÖSEN Werbepartner Draußen bleiben sollen.

Und wie wäre es mit dem Mittelweg? Leute die sich gerne manipulieren lassen, zahlen kein Geld aber schauen sich Werbung an. Die anderen zahlen mit ihrem Content und/oder Summe X im Monat.

Niemand zwingt irgendjemanden, auf Links zu klicken oder bei einem Werbepartner zu kaufen.

Warum bekommt man sie dann aufgezwungen wenn man damit rechnet das sie ins Leere läuft? Wer zahlt für sowas?

 

[Banjo]

Ich bin nicht sicher, ob da das Musikerboard viel Einfluss drauf hat und das nicht von externen Werbenetzwerken realisiert wird.

Freiwillige Beiträge für ein werbefreies Board wurden in anderen Foren probiert und haben direkt zu deren Untergang geführt. Von €137,50/Monat kannst Du kein Board in dieser Größe finanzieren

Banjo

 

[dabbler]

Ich bin nicht sicher, ob da das Musikerboard viel Einfluss drauf hat und das nicht von externen Werbenetzwerken realisiert wird.

Selbstverständlich haben sie vollen Einfluß, was ja auch immer betont wird.

Freiwillige Beiträge für ein werbefreies Board wurden in anderen Foren probiert und haben direkt zu deren Untergang geführt.

Ich habe keine "freiwilligen" Beiträge vorgeschlagen, sondern ein Werbe opt-out gegen Geld, implementiert über das Userprofil. Entweder Werbung, oder zahlen, hart forciert.

 

[Banjo]

Selbstverständlich haben sie vollen Einfluß, was ja auch immer betont wird.

Da weißt Du mehr als ich. Was die Auswahl der Werbung betrifft, nimmt die Boardleitung sehr wohl Einfluß, aber die Auslieferung, da bin ich nicht so sicher.

Banjo

 

[shadok]

Aufgrund der heute ständig präsenten Werbung oder - wenn man so will - Manipulation hat sich doch bei den Meisten schon 'ne Resistenz gebildet.
Ich lasse mich nicht beeinflussen und weiß genau was ich will und brauche.
Wenn es dem Board die Existenz und den Usern den kostenlosen Zugang sichert, dann ist's doch okay.
Verstehe nicht warum man da so'n Brimborium draus machen muß.

 

[Wil_Riker]

Ich habe keine "freiwilligen" Beiträge vorgeschlagen, sondern ein Werbe opt-out gegen Geld, implementiert über das Userprofil. Entweder Werbung, oder zahlen, hart forciert.

Sorry, aber so etwas halte ich für weltfremd. Gibt's das anderswo als funktionierendes Modell? Ich finde die Werbung hier so dezent, dass ich dafür sogar eine Ausnahmeregelung in meinem Adblocker angelegt habe. Umgekehrt besteht aber sicher kein Anspruch darauf, dass ein Adblocker 100% Werbung ausfiltern muss . Bzw. warum sollte den Werbenden oder dem Board-Betreiber daran gelegen sein, von einer geringen Zahl User einen verschwindend kleinen Obolus zu erhalten, weil diese keine Werbung mögen?

 

[Hendock]

@dabbler: Vielleicht benutzt du ja auch nur den falschen Werbeblocker.

 

[guitar-slinger]

Oh Mann, wie kann man sich nur deswegen so ins Hemd pinkeln? :-D
Wer das für manipulativ hält, scheint über keine besonders nennenswerte Resistenz zu verfügen.

 

[hack_meck]

@ ALL ... nehmt mal ein wenig Druck aus dem Kessel. Persönlich muss es nicht werden.

Nur um es richtig zu verstehen ..

- Du hast einen Werbeblocker und siehst trotzdem Werbung?
- Dass du jetzt Werbung siehst, soll Schuld des MB sein?

Was genau nutzt du?

Ich kann zumindest verstehen, dass du gerne frei von Werbung sein möchtest. Was ich nicht ganz verstehe und auch nicht für gut befinde ist, dass du den "trotzdem durchschlagenden Werbepartner" negativ belegen willst und damit hier im Thread "Druck" machst. Damit hast du bei mir grade Punkte verloren, denn der kann doch nicht dafür.

Entweder die Schuld liegt beim MB, dann musst du das MB "bannen" und nicht mehr besuchen ..

... oder die Schuld liegt bei deinem Werbeblocker, dann musst du den "bannen".

Gruß
Martin

 

[dabbler]

- Du hast einen Werbeblocker und siehst trotzdem Werbung?

Korrekt.

Dass du jetzt Werbung siehst, soll Schuld des MB sein?

Selbstverständlich. Wer sonst? Bisher war Werbung blockbar, jetzt wird dies technisch explizit unterlaufen.

Was genau nutzt du?

Firefox, ABP, Ghostery.

Was ich nicht ganz verstehe und auch nicht für gut befinde ist, dass du den "trotzdem durchschlagenden Werbepartner" negativ belegen willst und damit hier im Thread "Druck" machst. Damit hast du bei mir grade Punkte verloren, denn der kann doch nicht dafür.

Nun, ich gehe davon aus daß der MB Betreiber mit seinen Geschäftspartnern die Modalitäten der Werbeausspielung abspricht und diese da ein Wörtchen mitzureden haben. Ansonsten bleibt noch die konkludente Handlung diese Vorgehensweise zu akzeptieren und weiterhin Werbung zu schalten. Auch das ist "Billigung".

Ich hab ja immer noch die leise Hoffnung und die MB-Betreiber kommen mit einer Antwort wie "sorry, haben Update eingespielt welches diese nicht beachtete Nebenwirkung hat, fixen wir ASAP". Sollte das nicht sein, ist es Vorsatz. Und Werbetreibende die das dann weiter unterstützen halten es wohl für korrekt. Jeder in der Werbekette hat Verantwortung für das was passiert.

Entweder die Schuld liegt beim MB, dann musst du das MB "bannen" und nicht mehr besuchen ..

Oder dafür (opt-out) bezahlen. Wenn das nicht möglich ist, läufts vermutlich dann doch darauf hinaus.

... oder die Schuld liegt bei deinem Werbeblocker, dann musst du den "bannen".

Diese ewige Rüstungsspirale macht wenig Sinn. Bislang hat das MB Werbeblocker akzeptiert und nicht aktiv unterlaufen und damit den Nutzerwunsch honoriert. Ich möchte wissen ob sich diese Haltung noch geändert hat, oder hier ein technischer Fehler vorliegt daß eine anti-adblocker-Maßnahme aktiv wurde die nicht hätte aktiv werden sollen.