Brummen beim Fender Blues Junior3

[Stratspieler]

Im Zweifelsfalle sendest die Kiste auf dem Postweg zu einem, der sich damit auskennt. Im Zweifelsfalle auch mal unauffällig auf meine Sig schauen, da steht was von Blues Junior Mod, wenn ich mich nicht ganz irre.
Nachteil: Du kannst halt niemandem über die Schulter schauen, wenn Du den Amp woanders reparieren lässt. Vorteil: Du fummelst nicht weiter in der Kiste herum und schrottest u.U. ihn oder - was viel schlimmer wäre - Dich.

 

[silents]

Durch Zufall kannte ein bekannter der einen kennt.. wie es halt immer so ist im Musik Bereich. Der Techniker hat auch das 100HZ Brummen fest gestellt. Hatte seine Theorien erläutert und versuchte mir das Funktionsprinzip der Röhre näher zu bringen. Am Ende zählt: es war ein f-k-Schluss. Haben eine Chinaröhre eingebaut und versuchsweise 10minuten laufen lassen. Und siehe da kein Brummen mehr vorhanden. Da ich jetzt bei Tubeamp doctor eine bestellen möchte direkt meine weiteren Fragen an euch: Welche Röhre könntet ihr empfehlen? Merkt man bei der Vorstufe gravierende Unterschiede am Sound? Sollte ich alle 3 Röhren mit einmal wechseln?

Viele Grüße und Danke für eure Hilfe.

 

[Stratspieler]

...es war ein f-k-Schluss...

War meine Vermutung in #10.

...Da ich jetzt bei Tubeamp doctor eine bestellen möchte...

Welche der Röhren war es denn? Davon hängt die Empfehlung ab.

 

[bluesfreak]

Welche der Röhren war es denn?

Vemutlich die zweite die eh nur halb benutzt wird

Meine Empfehlung wäre
TAD:
1x RT080 - V1: 7025 WA TAD HIGHGRADE Premium Selected
1x RT008 - V2: ECC83 WA TAD Premium Selected
1x RT002 - V3:12AT7/ECC81 TAD Premium Selected (für etwas weniger Gain aber dafür mehr Bumms auf der Endstufe)
ODER
1x RT001 - V3: 12AX7A/ECC83 TAD Premium Selected (Standardausstattung)
1x RT872 - Endröhren: EL84-STR TAD PREMIUM Matched

TubeTown:
V1 tte83cc-v1plus (wers wärmer mag sollte die TT 7025 BlackPlate nehmen)
V2 jj12ax7
V3 jj12at7 (auch hier gilt, ECC81 mehr Bumms auf der Endstufe, ECC83 (Serie) mehr Gain in der Bude)
V4 jjel84-05
V5 jjel84-05

[TBODY][/TBODY]

 

[rock4life81]

Da merkt man wieder, dass hier jemand anscheinend schon den einen oder anderen BluesJunior auf der Werkbank hatte

 

[ksx54]

Also erstmal gut das der Amp nicht mehr brummt, obwohl ich als Erstes schon gleich mal was mit den Röhren versucht hätte, wie hier schon empfohlen wurde,

Hm, das klingt ja fast wie ein thermisches Problem, z.B. in einer der Röhren... f-k-Schluß...

das wäre dann eben die einfachste Lösung gewesen.
Ich staune nur immer wieder hier im Forum, mit welcher " Selbstverständlichkeit " manche Leute in ihren Amps rum löten, ohne überhaupt zu wissen, was sie da tun. Diese Aussage hat mich dann eben stutzig gemacht,

Merkt man bei der Vorstufe gravierende Unterschiede am Sound? Sollte ich alle 3 Röhren mit einmal wechseln?

.
Irgendwann wird es schon noch mal Einen grillen

 

[crazy-iwan]

Irgendwann wird es schon noch mal Einen grillen

Leider werden wirs nie erfahren, da die nicht nochma zurück kommen ums zu sagen

 

[rock4life81]

Wie wäre es mit einer Geruchsfunktion hier im Board? Sobald es nach Grillhähnchen duftet wissen wir, dass es wieder einen erwischt hat und es für den Rest nur "Mahlzeit" heißt

 

[silents]

War meine Vermutung in #10.



Welche der Röhren war es denn? Davon hängt die Empfehlung ab.

Ja das hattest du direkt gesagt.
Der Techniker hatte direkt eine Ersatzröhre zum testen dabei gehabt.
Es war die erste Röhre, also V1.

Bei den anderen Aussagen zwecks Grillen die 5 Sicherheitsregeln sind mir bewusst und ich werde mich davor hüten etwas mit bloßen Händen anzufassen was unter Strom steht. ;-) Als Mechatroniker und angehender Techniker für Elektrotechnik kann ich durch aus löten. Aber mir fehlt Praxisbezug in Fehlersuche mit Platinen und Elektrotechnischen Schaltungen, da ich selber nur Industriestromlaufpläne kenne und da nur Praxisnahe Fehlersuche kenn.
Bzw fehlt mir das Wissen über Röhrentechnik.
Aber das ist ein anderes Thema.
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Vemutlich die zweite die eh nur halb benutzt wird

Meine Empfehlung wäre
TAD:
1x RT080 - V1: 7025 WA TAD HIGHGRADE Premium Selected
1x RT008 - V2: ECC83 WA TAD Premium Selected
1x RT002 - V3:12AT7/ECC81 TAD Premium Selected (für etwas weniger Gain aber dafür mehr Bumms auf der Endstufe)
ODER
1x RT001 - V3: 12AX7A/ECC83 TAD Premium Selected (Standardausstattung)
1x RT872 - Endröhren: EL84-STR TAD PREMIUM Matched

TubeTown:
V1 tte83cc-v1plus (wers wärmer mag sollte die TT 7025 BlackPlate nehmen)
V2 jj12ax7
V3 jj12at7 (auch hier gilt, ECC81 mehr Bumms auf der Endstufe, ECC83 (Serie) mehr Gain in der Bude)
V4 jjel84-05
V5 jjel84-05

Kann es sein, das dass die Empfehlung auch von Tubeamp Doctor ist?

 

[ksx54]

Bei den anderen Aussagen zwecks Grillen die 5 Sicherheitsregeln sind mir bewusst und ich werde mich davor hüten etwas mit bloßen Händen anzufassen was unter Strom steht. ;-) Als Mechatroniker und angehender Techniker für Elektrotechnik kann ich durch aus löten. Aber mir fehlt Praxisbezug in Fehlersuche mit Platinen und Elektrotechnischen Schaltungen, da ich selber nur Industriestromlaufpläne kenne und da nur Praxisnahe Fehlersuche kenn.
Aber das ist ein anderes Thema.

eigentlich ist es DAS Thema, denn du bist nicht der Einzige, der sich an sowas ran traut obwohl die Kenntnisse eher mager sind.
Da hol ich mal wieder meinen guten, alten aber immer wieder zutreffenden Spruch aus der Versenkung: Ich schaue schon über 50 Jahre lang in den Fernseher, aber reparieren kann ich deshalb immer noch Keinen

 

[silents]

eigentlich ist es DAS Thema, denn du bist nicht der Einzige, der sich an sowas ran traut obwohl die Kenntnisse eher mager sind.
Da hol ich mal wieder meinen guten, alten aber immer wieder zutreffenden Spruch aus der Versenkung: Ich schaue schon über 50 Jahre lang in den Fernseher, aber reparieren kann ich deshalb immer noch Keinen

Ja das stimmt leider.
Deswegen habe ich versucht nachzufragen und ggf. etwas zu lernen und nicht blind drauf los zu suchen. Das ich jetzt einen Techniker in der Nähe gefunden habe um ihm über die Schultern zu schauen und ihn etwas zu fragen ist wohl eher ein Positiver Zufall. Vor allem hilft er mir dann nochmals beim korrekten Bias einstellen und erklärt mir dazu alles, dass ich es das nächste mal ggf selber machen kann.
Die Messpunkte von oben waren auch nur von
Billm vorgegeben, aber das ist jetzt egal.

 

[bluesfreak]

Kann es sein, das dass die Empfehlung auch von Tubeamp Doctor ist?

Nicht ganz, meine Empfehlung ist eben eine ECC81 im PI, serienmäßig (und auch im Re-Tube Kit vom TAD) ist eine ECC83 drinnen. Ich hab mit dem Kit gute Erfahrungen gemacht, auch mit der TubeTown Empfehlung da teilweise die Leute ihre BJrs mit eben schon gekauften Röhren vorbei gebracht haben. Allerdings sind die meisten BJrs die bei mir waren meist dann modifiziert weil die Netzteilelkos und die Lötstellen auf der Röhrenplatine eine absolute Sollbruchstelle an diesem Amp sind. BillM Mods am Netzteil, ToneStack aber auch am AÜ (TO-22) bzw einen Umbau auf Oktal hab ich auch schon gemacht....

Da merkt man wieder, dass hier jemand anscheinend schon den einen oder anderen BluesJunior auf der Werkbank hatte

Ja, nur so 8-10 Stück

 

[silents]

Ich habe mal das komplette TubeAmp Doctor Kit bestellt.
Dann habe ich zur Not Ersatzröhren da, falls es die nächsten ma treffen sollte.
Glaub der Techniker meinte bei den letzten 2 Vorstufenröhren hört man dann gar kein Ton mehr sobald eine davon ausfällt, ist das Korrekt?
Kann auch sein das es nur die 2. oder 3. war.
Würde gern Wissen wann ich den nächsten Röhrenverlust merke.

 

[ksx54]

Ich habe mit solchen Empfehlungen gute Erfahrungen gemacht. Habe für Marshall 6100 das TT Set genommen und war voll zufrieden. Vorstufenröhren halten in der Regel ewig,wenn einem der Sound ewig taugt.

 

[bluesfreak]

Würde gern Wissen wann ich den nächsten Röhrenverlust merk

Normalerweise halten die Vorstufenröhren sehr lange, der BJr ist eher dafür bekannt die Endröhren zu fressen da er diese im Werkszustand ziemlich heiß fährt.
Allerdings gilt hier wie für alle Combos, das Design der hängenden Röhren und der Fakt daß die Röhren in der Nähe der Lautsprecher liegen und bei höherer Lautstärke ziemlich stark durchgeschüttelt werden reduziert die maximale Lebensdauer doch etwas. Eine Faustregel gibts hier nicht, am ehesten lässt sich das durch frühes Zerren bzw unharmonische Geräusche feststellten. Das kann bei einem regelmäßig gegigtem Bjr alle Jahre sein, wenn man Zuhause im Wohnzimmer spielt vllt alle 5-10 Jahre...

 

[silents]

Dann sollte es bei mir mit 2 Bands + 2 x in der Woche Probe wohl auf einmal im Jahr hinaus laufen.
Wobei ich bei meiner Coverband zur Zeit noch meinen Marshall DSL40C benutze. Der hat im übrigen jetzt seit 3 Jahren seine Röhren drin, aber soll aufgrund des sehr schönen Cleansounds des Blues Juniors weichen. (Vorrausgesetzt ich finde jetzt noch das richtige Zerrpedal dafür)
Danke erstmal an alle für die Hilfe und Ratschläge.
Das nächste mal werde ich nicht Blind dran rum schrauben, sondern lieber in Zusammenarbeit mit dem Techniker umbauten planen.
Da lerne ich wenigstens noch etwas dazu und kann ggf später selber Fehler am Amp suchen.

 

[ksx54]

Dann sollte es bei mir mit 2 Bands + 2 x in der Woche Probe wohl auf einmal im Jahr hinaus laufen.
Wobei ich bei meiner Coverband zur Zeit noch meinen Marshall DSL40C benutze. Der hat im übrigen jetzt seit 3 Jahren seine Röhren drin, aber soll aufgrund des sehr schönen Cleansounds des Blues Juniors weichen. (Vorrausgesetzt ich finde jetzt noch das richtige Zerrpedal dafür)

hmm, ganz schöne Belastung für den " Kleinen ", vor Allem wenn du 40 Watt gegen 15 Watt eintauschst. Da wirst du wohl öfter Röhren tauschen müssen, obwohl es für sowas keine echte Faustregel gibt, aber die " Spezies " habe ja schon ihre Erfahrungswerte mitgeteilt.
Ich habe vor kurzen auch umgesattelt, von Marshall 100 Watt auf Fender Blues Deluxe, hatte auch erst den Jr. auf dem Plan ( wegen Gewicht und so ). Habe dann aber den DLX genommen und komme da mit 40 Watt auch gut zurecht, bleibt wirklich lange schön clean.
Als Zerre habe ich einen OCD Clone von UK Elektronic, einen TS Nachbau und einen Friedmann BE OD ( auch Nachbau ), decken Low, Mid und Hi- Gain ab.
Über die Drive Kanal des DLX, wie auch des Jr, lässt sich streiten, mir gefällt er bis ca. 6.

 

[crazy-iwan]

hmm, ganz schöne Belastung für den " Kleinen ", vor Allem wenn du 40 Watt gegen 15 Watt eintauschst.

Du weißt ja nicht, wie die ausgefahren werden.
Und so jrass oft find ich die Belastung jetzt auch nicht. Die EL84 wird da oft gewechselt werden, aber das ist ja auch ne durchaus günstige Röhre.

 

[ksx54]

Du weißt ja nicht, wie die ausgefahren werden.
Und so jrass oft find ich die Belastung jetzt auch nicht. Die EL84 wird da oft gewechselt werden, aber das ist ja auch ne durchaus günstige Röhre.

ja stimmt schon, aber andauernder Röhrenwechsel nervt dann schon auf Dauer und 2x Probe/ Woche und dann am Wochenende noch Gigs ist schon ganz schön.

Mir sind 15 Watt eben zu wenig, von der Lautstärke her eher weniger, ich hab es lieber auch etwas lauter immer noch schön clean. Kommt auch immer auf die Mugge an.

 

[silents]

Also meine persönliche Erfahrung zur Lautstärke des Blues jr ist:
Für kleine Gigs und selbst im Festzelt mit 300Mann reicht der brüllwürfel aus und fährt immer noch im cleanen Betrieb. Da meine Coverband komplett die PA zu 80% stellen muss. (Durch Geburtstags feiern, Hochzeiten o ähnliches) werden bei uns auch immer die Amps abgenommen. Schon allein um einen guten Gesamtraumklang zu bekommen.
Letzten Monat hatte ich den blues Deluxe reissure angespielt. Da hatte ich das Problem das er mir zu laut war in der Stelle als er anfing "gut" zu klingen. Ich hatte mal über einen Super Sonic 22 nach gedacht, aber die sind nicht grad billig. xD
Würde auch gern den Marshall gegen einen weiteren Fender Amp tauschen. Aber ich denke das macht keiner. ;-)