Veränderter Sound nach Mechanikwechsel!?!?

[Whiskey]

Hi, nach dem mir eine Mechanik kaputt gegangen ist, hab ich mir einen Ersatz aus China bestellt, echt blöde Idee.
Ich hab ein 335 Nachbau, die ein unglaublich schönes Sustain hat und echt toll angesprochen hat, noch wärend ich die Mechanik gewechselt hab, ist mir eine Veränderung aufgefallen. Viel weniger Sustain viel matterer Sound und klingt jetzt echt kacke.
Ich hab alle gewechselt, da sie etwas anders aussehen.
Das einzige was sich verändert hat ist, das der Bolzen ca2mm kürzer ist und dadurch die Wicklung der Saiten etwas tiefer ist, kann es daran liegen oder haben Mechaniken so einen Einfluß auf den Sound und wenn ja warum????

Gruß Whiskey

 

[CampFire Hero]

haben Mechaniken so einen Einfluß auf den Sound und wenn ja warum????

Für gewöhnlich würde ich sagen nein. Mechaniken haben, wenn überhaupt, Einfluß aufs Stimmen, die Stimmstabilität etc. Dass die arg viel zum Sound beitragen, schon gar einmal so massiv ("Viel weniger Sustain viel matterer Sound und klingt jetzt echt kacke."), halte ich für unwahrscheinlich. Die 2mm kürzeres Maß sollten jetzt auch nicht so viel beitragen, wenn es sonst mechanisch passt.

Was hast du sonst verändert? Neue/andere Saiten z.B.

 

[Hauself Zwo]

Hi Whiskey,

ALLES hat einen Einfluss auf den Sound, wenn man den Leuten glaubt, die das Gras wachsen und den Unterschied zwischen den am Vormittag und den am Nachmittag gebauten US-Strats hören. Da reicht es schon, wenn das Ketchup zu den Pommes beim Mitagessen von einer anderen als der üblichen Marke war- und schon hat sich der Sound der Gitarre, des Amps oder wasweißich geändert..

Es KANN daran liegen, dass die Wicklungen jetzt 2 mm tiefer sitzen und dadurch der Andruck der Saiten auf dem Sattel anders ist, ebenso anders wie der Winkel, in dem die Saiten nun vom Sattel zur Mechanik laufen. Vielleicht haben die Mechaniken auch ein anderes Eigengewicht, vielleicht ist es ein anderes Material, eventuell ist es auch nur das Wissen, dass die Mechaniken "Made in China" sind.

Ich kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Gitarre vorher

ein unglaublich schönes Sustain hat und echt toll angesprochen hat

und hinterher

klingt jetzt echt kacke.

Am meisten würde mich aber interessieren, wie Du

noch wärend ich die Mechanik gewechselt hab, ist mir eine Veränderung aufgefallen

hinbekommen hast: Hast Du die Gitarre da mit 5 Saiten und 5 Mechaniken gespielt oder mit 5 Saiten und 6 Mechaniken (5 alte und 1 neue)? Oder habe ich da was falsch verstanden?

Bässte Grüße

Hauself Zwo

 

[CampFire Hero]

(...) dass die Wicklungen jetzt 2 mm tiefer sitzen und dadurch der Andruck der Saiten auf dem Sattel anders ist(...)

Das geht aber aus der Beschreibung nicht hervor. Wichtiger wäre , wo die Bohrung für die Saiten sitzt. Ob da jetzt 2mm mehr oder weniger überstehen ist ja wirklich unwesentlich.

 

[Whiskey]

Ich hab vorher auch mit 6 Saiten gespielt, war ja nur der Wirbel abgebrochen und sie war noch in Tune.

Ja das Loch sitzt etwas tiefer wie vorher.

Ich habe beim wechseln Saite für Saiten runtergespannt, Saite losgemacht, Mechanik gewechslet und wieder drauf gewickelt, so kam ich zu dem direkten Vergleich., sonst wurde nichts verändert!

Vielleicht ist es ja echt ein anderes Metalgemisch und hat dadurch ein anderes Schwingung erhalten, aber ich habe gehoft das jemand von Euch schonmal damit erfahrungen gemacht hat.

 

[Spanish Tony]

Ist alles wieder gut wenn du die alten Tuner draufmachst? Wenn ja, würde ich mir neue Tuner kaufen und die China-Dinger entsorgen

 

[Whiskey]

Werd ich die Tage mal ausprobieren und berichten.

 

[Bassturmator]

oder haben Mechaniken so einen Einfluß auf den Sound und wenn ja warum????

Nur mal ganz grundsätzlich: Mechaniken haben Einfluss auf den sound.

Dazu muss man auch kein Gras wachsen hören können und es gibt dafür eine einfache physikalische Erklärung. Die Mechaniken verändern über ihre mehr oder weniger große Masse die Resonanzfrequenz des Halses, welcher gerade bei einer E-Gitarre maßgeblich zum Klang beiträgt.

Polemik ist da jedenfalls nicht angebracht.

 

[Pie-314]

Ich habe beim wechseln Saite für Saiten runtergespannt, Saite losgemacht, Mechanik gewechslet und wieder drauf gewickelt, so kam ich zu dem direkten Vergleich., sonst wurde nichts verändert!

Vielleicht liegt es auch an diesem Recycling, und neue Saiten wären einen Versuch wert?

 

[CampFire Hero]

Nur mal ganz grundsätzlich: Mechaniken haben Einfluss auf den sound.

Meinetwegen, aber nicht einen derart dramatischen:

(...) ein unglaublich schönes Sustain hat und echt toll angesprochen hat,(...)
(...)Viel weniger Sustain viel matterer Sound und klingt jetzt echt kacke.

Das kann mir kein Mensch weismachen, dass das durch andere Mechaniken hervorgerufen würde. Wenn ich viel glaube, aber DAS nicht. Verranzte Saiten, wie vorher hier angedeutet, ja OK, aber nicht ein paar Gramm "Masse" (wieviel davon ist eigentlich bewegte Masse, welche schwingungstechnisch ins Gewicht fallen würde?)

 

[hack_meck]

Verranzte Saiten, wie vorher hier angedeutet,

Wir reden von 5 Minuten zusätzlicher Alterung und 1 x Entspannen ... ... Also da würde ich die Saiten erst mal als "konstant" bezeichnen ...

aber nicht ein paar Gramm "Masse"

Irgendwo im Board gab es eine Berechnung zu dem Thema, denn durch den Hebel kann aus der wenigen Masse, recht schnell eine größere Wirkung entstehen ...

Gruß
Martin

 

[Ausgeruhrt]

und 1 x Entspannen ...

Beim Wechsel der Mechanik würde ich eher von Aus- und Wiedereinbau ausgehen und überlegen welchen Einfluss wie verdrehen, knicken o.ä. haben könnten.
Um ehrlich zu sein, ich würde nicht überlegen, ich würde sie einfach wechseln bei solch einer Aktion.

 

[hack_meck]

Beim Wechsel der Mechanik würde ich eher von Aus- und Wiedereinbau ausgehen und überlegen welchen Einfluss wie verdrehen, knicken o.ä. haben könnten.

Sagen wir mal so ... wenn sie Aus/Einbau überlebt haben (also an der Mechanik nicht gerissen sind und in der Saite kein Knick ist) und sie die gleiche Sorgfalt beim Aufziehen erhalten haben, wie beim ursprünglichen Aufziehen vor dem Wechsel der Mechanik ...

Dann ist der Teil zwischen Nut und Bridge nicht viel schlechter als vorher.

Gruß
Martin

P.S. ... was nicht bedeutet, dass auch ich die Saiten in dem Fall wechseln würde ...

 

[CampFire Hero]

Wir reden von 5 Minuten zusätzlicher Alterung und 1 x Entspannen ... ... Also da würde ich die Saiten erst mal als "konstant" bezeichnen ...

Nun, den Vorschlag habe ich aus #9 entnommen. Beschwerden bitte dort vorzubringen. Danke!

Irgendwo im Board gab es eine Berechnung zu dem Thema, denn durch den Hebel kann aus der wenigen Masse, recht schnell eine größere Wirkung entstehen ...

Muß ich mal meine alten Kinetik Vorlesungsscripte hervorholen. Glauben tu' trotzdem nicht, dass ein kleinwenig mehr oder weniger Masse einen derartig massiven Unterschied machen, wie vom TO beschrieben.

 

[stoffl.s]

Ich glaub auch nicht, dass die Masse der Mechaniken so einen großen Unterschied macht. Wenn ich den Clip On Tuner auf die Kopfplatte meiner Strat oder Tele tu, ändert sich der Sound ja auch nicht nachhaltig. Ja nicht mal hörbar.
Ich würde tatsächlich andere Ursachen für dieses Verhalten suchen.

 

[CampFire Hero]

Ich glaub auch nicht, dass die Masse der Mechaniken so einen großen Unterschied macht. Wenn ich den Clip On Tuner auf die Kopfplatte meiner Strat oder Tele tu, ändert sich der Sound ja auch nicht nachhaltig. Ja nicht mal hörbar.

Du ungläubiger Thomas du!

 

[hack_meck]

Glauben tu' trotzdem nicht, dass ein n kleiwenig mehr oder weniger Masse einen derartige massiven Unterschied machen, wie vom TO beschrieben.

Hier mal exemplarisch zwei Aussagen, die ich auf G&B gefunden habe ...

Erinnere Dich bitte an mein Experiment aus dem alten Forum, als ich die Flügel der Mechaniken meines V-Basses abgeschraubt hatte und einen deutlich brillianteren Klang fand.

Und eine extremere Herangehensweise ...

Eine 1kg schwere Schraubzwinge versuchsweise an einer Stratkopfplatte angebracht, verschiebt schwingungstechnisch deadspots um ein Halb- bis Ganzton.

Da passiert schon was ... (bei dem Sustain Thema würde ich aber wohl erst mal schauen, ob die Schwingung der Saite noch sauber ins Holz übergehen kann ... Auflagepunkte, Wicklungen auf der Mechanik und Co.)

Gruß
Martin

 

[CampFire Hero]

1 Kg sag, wieviel Differenz könnten denn andere Mechaniken einbringen.
Also mir langts jetzt .. Gute Nacht und EOD

 

[stoffl.s]

Ist die Frage ob die neuen Mechaniken so viel leichter oder schwerer sind als die alten.

Bei Bass Mechaniken kann ich mir den Unterschied schon eher vorstellen, weil die von vornherein grösser sind und mehr Masse haben.

 

[Ausgeruhrt]

Deswegen ist die etwas filigraner ausgeführte Variante von Martins zweiter Lösung auch unter Bassern bekannter:

Fender FatFinger Guitar Chrome ​

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