Von Röhre zurück auf Modelling ?

Stimmt schon die kleinen Lautsprecher und die 10 Watt verlieren ziemlich schnell gegen andere Amps. Der Katana liefert schon einen ordentlichen Kampfpreis für das was er bietet. Ich habe den Katana nur im Laden getestet, aber vom Eindruck dort, kann ich sagen leise ist kein Problem und er kann schon deutlich laut werden, wenn man ihn voll ausfährt.
 
Wenn es rein für zuhause sein soll schau Dir dochmal (neben dem Yamaha THR) den brandneuen Vox Adio GT Air an

Ist vergleichbar mit dem Yamaha THR, bietet aber wesentlich mehr (bis zu 23 mit dem Software Editor) Ampmodelle und pumpt angeblich 50 Watt raus ..

Vox-Adio-Air-GT.jpg


Vox Adio Air GT




Diesselbe Ampmodelling Technik steckt meines Wissens (nennt sich VT Modelling) auch in der Vox VX Reihe zB. dem VXI

Den fand ich beim Antesten vor einiger Zeit garnicht übel.


Vox VX I


Hat halt einen 6,5 Zoll Gitarrenlautsprecher anstatt die Stereo Fullrange Speaker beim Adio Air..





Ideal wäre es mal beide zu testen gegeneinander.

Hier der "grössere Bruder" mit 8 Zoll Speaker
Bei dem ist auch noch eine Jamvox Ampmodelling Suite für PC/Mac dabei.

Vox VX II
 
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Meine Kumpels und ich haben jetzt mal geschaut:

was haltet ihr von den folgenden Amps:

https://www.thomann.de/de/blackstar_ht1_combo.htm

https://www.thomann.de/de/bugera_v5_infinium.htm

https://www.thomann.de/de/blackstar_ht_5r_combo.htm (ist leider deutlich über Budget)

https://www.thomann.de/de/blackstar_ht_1r_head.htm

https://www.thomann.de/de/bugera_t5_infinium.htm

https://www.thomann.de/de/bugera_g5_infinium.htm

https://www.thomann.de/de/kustom_kg112fx.htm

https://www.thomann.de/de/blackstar_id_core_stereo_10_v2.htm

https://www.thomann.de/de/fender_champion_40.htm

https://www.thomann.de/de/peavey_envoy_110_new.htm

https://www.thomann.de/de/orange_crush_35_rt.htm

das sind die Teile, die uns interessieren. Im Laden antesten wollten wir nicht, da wir hier schon negative Erfahrungen gemacht haben.

Kann man eigentlich die Topteile , nur über Kopfhörer spielen, also ohne Box ? Frage deshalb, weil manche an der Budgetgrenze kratzen und eine Box erst ein oder zweiMonate später kaufen kann/können.

Danke euch schon mal
 
HT 1 R Combo hatte ich selber mal. Geiler Modern Clean Sound und Gain. Crunch kann er weniger, muss man mit Pedalen nachhelfen. Super Kopfhörerausgang. Die 1 Watt Combos taugen fast alle was, allerdings ist das kleine Gehäuse etwas begrenzend (man kann ihn aber auch an einer größeren Box betreiben). Nächster Punkt: Wenn es mit der Band voran geht ist dat Ding für Proben einfach nicht laut genug und man hat auch wenig Clean Reserven. Zuhause kann er allerdings auch zu laut werden... wenn er Spass machen soll (Ist ja Röhre in der Vorstufe). Ist m.E. ein Problem den alle 1-Watter haben. Irgendwie klingen sie dann doch etwas boxig und man dreht weiter auf und dann wird es schon zu laut. Mit der Zeit, entsteht der Wunsch nach etwas erwachsenerem, also auch bei Zimmerlautstärke ein voller Sound. Dies bekommt man nur durch mehr (Box-)Größe und eine gute Regelbarkeit (die hat er ja). Der Reverb ist übrigens eine nette Zugabe, insbesondere da man ja kein FX Loop hat.

Der HT5 ist für zu Hause ganz schön laut, da hättest du ja deinen Ibanez behalten können.

Die Bugeras habe mich noch nie ganz überzeugt, allerdings kenne ich sie zu wenig um eine qualifizierte Aussage treffen zu können.

Die ID Core sind ganz nette und vielseitige Übungsamp die durch Stereosound punkten (mir ist bei der Box ein direkterer Gitarrensound lieber), dadurch wirken sie so als hätten sie mehr Headroom.

Fender Champion könnte was sein, kommt mir aber etwas angestaubt vor.

Bei den anderen müssen dir andere dazu etwas schreiben.

Ich bleibe in deinem Fall dennoch beim Boss Katana 50. Der hat genügend Größe um erwachsen zu klingen und klingt auch leise gut. Preis/Leistung ist auch super und wenn er dir einmal nicht mehr gefällt, kannst du ihn wahrscheinlich ohne großer Verluste wieder verkaufen. Wahrscheinlich wirst du ihn aber eher behalten - selbst wenn du dir mal eine großer Röhre dazu kaufst - denn einen gut klingenden Amp der auch leise gut spielt kann man immer gebrauchen.

 
Kann man eigentlich die Topteile , nur über Kopfhörer spielen, also ohne Box ? Frage deshalb, weil manche an der Budgetgrenze kratzen und eine Box erst ein oder zweiMonate später kaufen kann/können.

Danke euch schon mal

Kurze Antwort: nein!

Lange Antwort: alles, was Vollröhre ist, braucht eine Last am Ausgang (bitte keinen Kopfhörer in die Speaker Outs stecken, sondern eine Box oder einen entsprechenden Lastwiderstand). Ich hab jetzt nicht jeden Amp durchgeschaut, aber selbst, wenn der Amp einen extra Kopfhörerausgang bietet, würde ich immer mal in die Anleitung schauen, ob man den Verstärker ohne angeschlossene Last betreiben kann, sonst schießt du den unter Umständen ab.

Bei Nichtröhren ist das normalerweise egal, ich würde dir aber auch anhand der Frage empfehlen, dir eher was zu holen, was dieses Problem erst gar nicht aufkommen läßt, den Katana z.B. ;)

Diese 1-5 Watt Miniröhren bieten dir wahrscheinlich eh kaum klanglichen Mehrwert für's Geld, wenn du sie auf Zimmerlautstärke spielst ...
 
Ich finde, Miniröhren hier eh die total falsche Baustelle. Für diese Art Musik ist Endstufenzerre eigentlich weniger geeignet. Da kommts mMn eher auf die Vorstufe an.
 
Ich kenne nur den HT-1 und den HT-5 von den Vollröhren. Denen kann man aufjedenfall einen netten Sound entlocken, aber 12" Speaker wäre mir schon lieber. Das Problem 12" hat der 5 Watter, aber der macht gut laut, dank Röhre. Für meine Verhältnisse wäre die Lautstärke im Zimmer dennoch OK, aber kommt halt drauf an was du sagst. Soviel leiser wie den TSA würde ich den guten vermutlich nicht spielen.

Mal so nebenher 2 Watt wären halb so laut wie die 20 Watt von deinem TSA, daher würde ich mir doch überlegen was flexibleres zu holen.

Der Metalmaster hat zum Beispiel ein Powersoak als gimmick, aber wahre Wunder kann man davon leider auch nicht erwarten. Leise geht schon, aber wie leise du ihn haben willst steht natürlich offen.

https://www.thomann.de/de/engl_metalmaster_combo.htm

Muss es unbedingt Röhre sein?

Manche Röhren lassen sich echt gut runter regeln andere weniger, aber kommt halt auch bischen auf die "Ziellautstärke" an. So ein Engl macht schon wirklich gut mit, wenns leise werden soll, aber irgendwann würgst du den auch gut.

ID Core wäre was, da ihm die Lautstärke egal ist als Modeller. Eine Überlegung wäre mehr als 10 Watt zu nehmen, um mehr Dampf zu haben, wenn man mit anderen spielt. Fender Champion find ich gar nicht pralle für high gain Geschichten . Fender Mustang kannst dir dann eher überlegen.

Die anderen habe ich nie angetestet und kann nichts zu sagen.

Was für negative Erfahrungen habt ihr im Laden gemacht?

Im Session hier gibts Antestkabinen in die mit quetschen maximal 3 Leute rein passen, wenn ihr nicht übermäßig aufdreht hört man euch fast nicht. Da kann schonmal keiner was sagen. Der große Vorteil an den am Laden ist einfach, dass zig Amps rumstehen. im Session stehen zig Amps draußen und in den Testräumen. Da kann man seine Gitarre mitnehmen sich einstöpseln und direkt vergleichen was passt. Deine Lautstärke und deinen Sound kannst dann auch einstellen. Ich hätte zum Beispiel nicht die Lust mir 10 Amps zu schicken zulassen, um sie zu testen und 9 zurück zu schicken. Nur auf Interneterfahrungen inklusiver meiner Meinung, würde ich auch nicht zurückgreifen, da wir ganz andere Vorstellungen und ein anderes Gehör haben.
 
Wow danke schon mal für die ganzen Antworten, Danke, dass Ihr euch Zeit nehmt.

Unsere negativ Erfahrung im Laden war die, dass wir von den ach so coolen Verkäufern belächelt wurden, was unser spielerisches Können betraf. Sie meinten nur , dass nur ein Röhrenamp das richtige ist.

Ok in einem muss ich denen Recht geben: ein Röhrenamp reagiert auf dein spielen unverzeihlich und klingt super. Aber für unsere Zwecke : also erstmal das spielen lernen und das gemeinsame Klampfen in einer Wohnung, da ist ein großer Röhrenamp (sowie mein TSA) einfach too much.

Ich hatte ja schon den Mustang 1, der Klang mit aber nicht so dolle.

Denke wir drei werden im Bereich Transistor/ Modelling suchen. Was haltet ihr von den Blackstar ID Core ?

Danke euch
 
Das ist schade, dass die Verkäufer so reagiert haben. Ich kenne es eher, dass sie Anfängern alles möglich andrehen wollen und der Sologott nebendran jedem was beweisen will. Ich kann euch nur empfehlen den Laden zu wechseln und nochmal dem Ganzen eine Chance zu geben. Im Session (Walldorf) oder Rockshop (Karlsruhe) wurde ich auch als Anfänger schon in Ruhe gelassen, während ich im Testraum mir den Spaß gegeben habe verschiedenes auszuprobieren. Manchmal kommt jemand rein, aber die wollen eigentlich nur schauen oder einen Amp in den nächsten Raum ausleihen. Kann eure Reaktion verstehen sowas ist als Anfänger unangenehm, vorallem wenn der Verkäufer mit rumsitzt oder die Testräume offen sind.

Die neuen teureren Modeller können tatsächlich wie eine Röhre klingen und auch genauso reagieren. So ein Kemper, Axe FX und Bias Head haben zwar mehr Dynamik, aber auf einen guten Sound muss man dennoch nicht verzichten. So eine Transe (bzw. Modeller) kann übrigens auch sehr böse auf Fehler reagieren und eine transparenten Sound haben.

Der ID Core kommt aufjedenfall gut um die Ecke. Am besten würde ich mir mal die kleinen Modeller von 10-50 Watt anhören. Ab 30 Watt kommen werden die Transen recht bandtauglich. Kommt halt auf den Drummer an, wie sehr der gute klopft. Wenn ihr als Anfänger nicht spielen wollt, könnt ihr auch einen Kumpel mitnehmen oder den Verkäufer spielen lassen. Großes Bonus beim selbst anspielen ist einfach der eigene Sound. Man merkt wie der Amp aus spiel reagiert und was man mit den Schaltern so anstellen kann.
 
Mal eine ganz andere Idee,vielleicht ist sie gar nicht für euch tauglich, vielleicht doch: Roland RX Micro Cube. Kostet akzeptabel wenig (ca. 250€, und es gibt für weniger Kohle noch einen kleinen Bruder, den ich aber nicht aus eigener Erfahrung kenne), ist nicht der wirkliche Laut-und-metallig-Verstärker, aber IMHO "ausreichend gut" (das ist durchaus positiv sehr gemeint). Das schöne: Man kann ihn mit Batterie betreiben, damit hat er ein (Fast-) "Alleinstellungsmerkmal", wegen dessen man ihn wahrscheinlich nicht irgendwann mal für "etwas Besseres" verkauft, sondern behält, wenn einem dann doch das Super-duper-Teil über den Weg gelaufen ist. (.) Ggf. noch eine Tretmine dazu, könnte (!) passen. Der THR ist das-irgendwie-coolere-Teil, aber nicht unbedingt klanglich, da sollten sie beide gehen (wir hatten sie mal gegeneinandergespielt, allerdings eher clean und bluesig).
 
Da hier ja auch der Bugera G5 Infinium auf der Liste stand gebe ich auch mal meinen Senf dazu.
Ich hab den kleinen Kerl ja und spiele den über eine 1x12" Palmer Box mit WGS ET65 Speaker. Mir gefällt der Amp sehr gut. Für zu Hause nutze ich die 1W einstellung,das reicht völlig. Die Drei Leistungsstufen sind sicher für den ein oder anderen interessant.
Mit dem Morph Regler kann man auch ein wenig spielen und zwischen USA und UK Sound sich was passendes suchen,wobei ich ehrlich gesagt nach einigem hin und her bei einer Einstellung hängen geblieben bin. Der Reverb gefällt mir.
Mit Pedalen kommt der auch gut zu recht. Nur wenn du nach Modelling suchst um möglichst felxsibel zu sein denke ich wirst du oder ihr auf Dauer nicht glücklich werden mit dem kleinen Bugera.
Das ist ein schöner kleiner Vollröhrenamp der der je nach Einstellung von schönem Clean über rotzig bis gut verzerrt kann. Aber das was es dann auch schon fast.
In der 0,1WE Einstellung hat der mir im clean zu früh gezerrt,da bin ich noch nicht im Stande das auch spielerisch zu nutzen,hat aber sicher auch seinen reiz. In der 5W Einstellung ist er schon zu laut für zu Hause. Aber abgenommen denke ich würde der auch für Konzerte taugen.

Gruß Marcus
 
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Unsere negativ Erfahrung im Laden war die, dass wir von den ach so coolen Verkäufern belächelt wurden, was unser spielerisches Können betraf.
Das wär mir egal, solange der typ mich probieren lässt.
Recherchieren online ist gut und schön, aber letztendlich entscheidend ist doch, wie sich das ding tatsächlich anhört.
Dann halt - wie gesagt - in einen anderen Laden gehen.
 
Warum hat noch keiner den Yamaha THR genannt? Geht kaum besser für den angepeilten Zweck.
 
So hallo und sorry, dass ich mich lange nicht gemeldet habe. Es war eine "turbulente" Woche für uns 3.

Also mein Käufer vom TSA hatte jetzt doch keine Interesse mehr an dem Amp. So langsam geb ich es auf. Meine 2 "Mitstreiter" haben sich einmal den Blackstar HT 5 bzw. den Orange Crash 35 RT geholt. Klingen beide echt super. Soundmäßig sind wir jetzt etwas auseinander, aber das bekommen wir irgendwie hin. Man sind wir eine Truppe :rofl:

Jetzt muss ich mir nur eine Möglichkeit suchen, um mit Kopfhörer üben zu können. Habt ihr mir da Tipps , oder einen neuen Thread machen ?

Danke an euch für die super Antworten und eure Geduld

z.B.:
https://www.thomann.de/de/behringer_xenyx_302_usb.htm ??
 
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Viele der angesprochenen Amps haben Kopfhörer und es gibt auch immer wieder Threads dazu:

https://www.musiker-board.de/threads/muss-ueber-kopfhoerer-ueben.665145/
https://www.musiker-board.de/thread...sound-fuer-zuhause.663949/page-2#post-8345139

Bei Transen und Modellern ist oft die Buchse vorhanden. Paar neutrale Kopfhörer sind für den Klang bestimmt nicht verkehrt von den Modellern.

Ansonsten ist halt Interface auch ganz cool wie du auch ansprichst. Da kannst dann auch gleich aufnehmen und eine Software verwenden. Ich muss sagen die Demo Version für umme von Guitar Rig ist garnicht mal so verkehrt. Einziger Nachteil alle 30 min musst neustarten. Bias liefert auch wirklich ordentliche Softwares.

Kommt auch bischen drauf an was du willst.

Mit manchen Amps hast das Interace schon an Board Yamaha THR zum Beispiel. Da kannst dann Kopfhörer nutzen ohne den PC als Standalone und es ist portabke. Aufnehmen und Kopfhörer am PC geht auch.

Alternativ mit dem Interface hast es extra zum PC und müsstest ein Laptop + Interface halt immer mitnehmen. Dafür könnt ihr dann Recorden, wenn ihr genug Eingänge habt.
 

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