Sound-Upgrade (bisher MG100HDFx / MG4212a) mit 2x12" plus Mini-Amp ? Alternativen? - max.600€

[Rockhardandfast]

Ich spiele auch eine fertig bestückte Palmer mit einem Greenback. Der klingt zu Hause auch leise gut. Den würde ich aber nicht unbedingt für Metal empfehlen und Drop tunings spiele ich auch nicht.( klassischer Metal würde schon passen). Ja Speaker sind Geschmackssache, daher kann es auch daran liegen, dass einem ne 1x12er nicht gefällt. Besonders am V30 scheiden sich immer die Geister, mir hat der nur laut gefallen.
Schau mal in den WGS Userthread, da gibt es jede Menge Infos über die Speaker und deren Klangeigenschaften. Die Emininece Speaker in den Palmer Boxen sind z.B. oft höllisch laut für zu Hause, da sie einen sehr großen Wirkungsgrad haben. Aber teste ruhig mal Boxen bei thomann aus. Wenn dir keine so richtig gefällt, kannst du Speaker und Box separat kaufen. Viel Glück.

 

[GI Peter Pan]

och, greenback geht bis einschließlich Standard b schon ganz gut, auch für moderneren Metal. Der schreit einen halt nicht so an wie ein v30.

 

[Kawaii-Joan]

Dann erklär mir mal bitte, was an nem Marshall JCM 900, nem Peavey Classic 30 oder nem Peavey 6505+ so schlimm ist. Auf die Antwort bin ich echt gespannt

Nimm dir ein Bierchen, setz dich entspannt hin, lese langsam und sorgfältig meinen Text durch...
Und wenn du damit fertig bist, darfst du mich gerne noch einmal zitieren und die Textpassagen, in denen du die Worte: "Marshall JCM 900, Peavey Classic 30 oder Peavey 6505+" von mir findest unterstreichen.
Geht nicht...?
Das könnte daran liegen, dass du in der Schule zwar wunderschön hineindeuten gelernt hast, aber leider nicht lesen.
Das ist aber nicht weiter dramatisch, ich erkläre dir gerne was meine Worte bedeuten. Nämlich:
Wenn die Preise für irgendwelche Dinge auf dem Gebrauchtmarkt kaputt sind, dann hat das seine Gründe.
Siehst du, so einfach ist das.
Und noch ein Tipp für die Zukunft, falls du in der nächsten Zeit planen solltest, mir noch mal ans Bein zu pinkeln, solltest du vielleicht vorher meinen Text sorgfältig analysieren, um festzustellen, das es gar nicht nötig ist mir ans Bein zu pinkeln. Schönen Tag noch.

 

[crazy-iwan]

Man bekommt nichts ohne Grund hinterhergeworfen, just my two Cent.

Stimmt, meistens ist es ein Verhältnis von Angebot/Nachfrage, Originalpreis, Neukaufbarkeit und Exklusivität.
Der Markt ist z.B. recht gesättigt mit JCM900s und seinen Verschnitten, umd es gibt auch reichlich fantastische Nachfolger.
Ähnlich beim Laney AOR.

Andere Amps sind günstig weil sie eben keiner kaufen will, und man sie irgendwie attraktiv anbieten muss.


Aber der Gebrauchtpreis spiegelt nur die momentane Wertschätzung wieder, schau Dir den massiven Preisanstieg der originalen Sunn Produkte an, irrsinnig.


Unterm Strich wurd schon alles gesagt, Marshallartiger Amp (also auch Laney, Peavey Windsor) und entweder ne gebrauchte 1960 oder Palmer.

 

[Fred Board]

Peavey 6505+? Außer, dass die Kiste immer noch einen grausamen Clean Kanal (wenn auch mit separatem EQ) sowieso das Rauschverhalten von einem startendem Jet hat? Nix, aber so richtig hinterher geschmissen kriegt man die Teile halt auch nicht, wobei das auch persönliche Empfindung ist, wo das anfängt, und wo das aufhört. Ich hab meinen 6505 (ohne +, dafür mit weniger Fön ^^) Für knapp über der hälfte vom Neupreis geholt. Unfassbar billig ist das halt auch nicht.

Ich fand das Rauschverhalten jetzt nicht sooo schlimm, stärker als bei manch anderem Verstärker, aber nicht extrem. Insgesamt finde ich den 6505+ aber für die auf dem Gebrauchtmarkt aufgerufenen Preise und das, was er leistungstechnisch und von der Ausstattung her bietet dann ein gutes Gesamtpaket. Der Cleansound ist natürlich ein Manko, das streite ich nicht ab. Bzgl. des Rauschverhaltens müsste der TE halt gucken, ob es für ihn vernachlässigbar ist oder nicht. Insgesamt aber von dir ein berechtigter Einwurf.

Ein Freund von mir spielt mittlerweile nur noch den Micro Dark Live. Die Mischer sind regelmäßig schwer begeistert, nachdem das Ding erst einmal belächelt worden ist. Scheint auch für Livesituationen ein sehr dankbarer Amp zu sein. Für den Proberaum reicht er eh.

Bei 20 Watt aus ner Transistor-Endstufe hätte ich Bedenken, wenn es um die Durchsetzungsfähigkeit des Verstärkers im Proberaum geht. Es kommt da natürlich wie so oft auch darauf an, ob es einen zweiten Gitarristen in der Band gibt und was der spielt, sowie, was man für Musik in der Band macht. Aber so in Richtung Metal und tiefere Tunings würde ich da schon Bedenken haben, dass die Power nicht ausreicht. Über was für ne Box spielt dein Bekannter den Micro Dark denn?

Nimm dir ein Bierchen, setz dich entspannt hin, lese langsam und sorgfältig meinen Text durch...
Und wenn du damit fertig bist, darfst du mich gerne noch einmal zitieren und die Textpassagen, in denen du die Worte: "Marshall JCM 900, Peavey Classic 30 oder Peavey 6505+" von mir findest unterstreichen.
Geht nicht...?
Das könnte daran liegen, dass du in der Schule zwar wunderschön hineindeuten gelernt hast, aber leider nicht lesen.
Das ist aber nicht weiter dramatisch, ich erkläre dir gerne was meine Worte bedeuten. Nämlich:
Wenn die Preise für irgendwelche Dinge auf dem Gebrauchtmarkt kaputt sind, dann hat das seine Gründe.
Siehst du, so einfach ist das.
Und noch ein Tipp für die Zukunft, falls du in der nächsten Zeit planen solltest, mir noch mal ans Bein zu pinkeln, solltest du vielleicht vorher meinen Text sorgfältig analysieren, um festzustellen, das es gar nicht nötig ist mir ans Bein zu pinkeln. Schönen Tag noch.

Anstatt dich hinter plumper Forenpolemik zu verstecken, könntest du auch einfach diese Aussage von dir erklären:

Man bekommt nichts ohne Grund hinterhergeworfen, just my two Cent.

Du schreibst viel zwischen den Zeilen, windest dich dann aber um eine am Gegenstand orientierte Debatte herum. Du implizierst mit deiner Aussage, dass die Verstärker schlecht seien, lieferst aber keinerlei standhafte Argumente, sondern weichst auch in deiner vermeintlichen Erklärung deiner Aussage nur auf die schwammige Formulierung aus, dass die niedrigen Preise halt ihre "Gründe" hätten. Eine Aussage, die, würde ich sie lediglich wortwörtlich nehmen, so banal ist, dass es fragwürdig wäre, warum du sie überhaupt getätigt hast.

 

[Kawaii-Joan]

Du implizierst mit deiner Aussage, dass die Verstärker schlecht seien

Netter Versuch... Andere User haben die Aussage von mir verstanden. Du nicht. Woran das liegt ?
Sicherlich nicht an der Aussage, denn wenn andere sie verstehen können... (formuliere das jetzt absichtlich so schwammig, damit genug Spielraum für deine Deutungen bleibt)
Ich impli...(was auch immer) also, das irgendwelche Amps (die ich gerade mal so vom Namen her einordnen kann) irgendwie grottig sein könnten... Hmm... Also, das ist echt schwierig mit dir...ich habe nämlich keine Tafel und keine Buntkreiden um das aufzumalen, tanzen kann ich dir das auch nicht...Zu wenig Platz.
Aber ich versuche es mal mit Erdbeeren.
Ein User X mag keine Kirschen mehr...Ein User Y gibt User X den Tip
"Erdbeeren". Irgendein User wirft ein "Erdbeeren bekommst du gerade hinterhergeschmissen"...
Userin K wirft ein "Es wird Gründe dafür geben, warum sie dir hinterherfliegen"... Userin K ist allerdings eine faule Socke und schenkt sich die Anmerkung "Denk mal drüber nach, warum"
Bei mehreren Usern geht ein Lämpchen an und sie kommen zu dem Schluss "Oh, Erdbeersaison, Erdbeeren sind zwar lecker, aber irgendwie futtert jeder gerade Erdbeeren" Hmm...Mainstream-Obst -Überangebot, Preise günstig, aber findet man an jeder Ecke-
Der Erklärbär kommt vorbei und wirft ein "Will man das ?" Und verschwindet im Wald...
So, und nun zur eigentlichen Hilfestellung: Erdbeeren gibt es gerade in großer Menge, deshalb sinken die Preise...Umgangssprachlich bekommst du sie nachgeworfen. Leute mit Master in Pessimismus schließen daraus, das die Erdbeeren zum Großteil minderwertig sind. Die gleichen Leute schließen vermutlich auch bei sinkenden Benzinpreisen daraus, das der Sprit irgendwie gammelig sein muss... Aber...Womöglich gibt es gerade ein klitzekleines Überangebot...Womöglich...
So, und bevor das Ganze hier jetzt kindisch wird, löse ich mal das Rätsel. Das Beispiel musst du jetzt nur noch auf Amps übertragen, dann kommst du drauf was die kleine Joan impliziert hat und was nicht... Komm, du packst das...
Nicht...? Auch nicht tragisch...Schönen Tag noch.

 

[crazy-iwan]

Hoi Mädels, es war schon gemein von mir @Kawaii-Joan hier so reinzuziehen, die Dame muss sich natürlich verteidigen jetzt

Aber dennoch, die Diskussionen nach Begrifflichkeit, Geschmack und Aussagen zwischen den Zeilen füllt hier grad viel Platz, bringt aber den TE nicht weiter.
Lasst uns also hier weiter Proberaumtaugliche Amps empfehlen und diskutieren, und die andere Thematik in den PM-Bereich verschieben

 

[Kawaii-Joan]

Kein Bedarf...Wenn mich jemand mit Gewalt nicht verstehen will, will ich das nicht auch noch in meinem Privatleben haben. Für mich ist das abgehakt. Dieses Thema hier verfolge ich gerne weiter.

 

[GI Peter Pan]

Bei 20 Watt aus ner Transistor-Endstufe hätte ich Bedenken, wenn es um die Durchsetzungsfähigkeit des Verstärkers im Proberaum geht. Es kommt da natürlich wie so oft auch darauf an, ob es einen zweiten Gitarristen in der Band gibt und was der spielt, sowie, was man für Musik in der Band macht. Aber so in Richtung Metal und tiefere Tunings würde ich da schon Bedenken haben, dass die Power nicht ausreicht. Über was für ne Box spielt dein Bekannter den Micro Dark denn?

Die Bedenken sind unerheblich, denn genau das wird mit dem Ding fabriziert: Metal, teilweise mit einer 7-String. Sicherlich kann man seinen Vorteil daraus ziehen, dass er die einzige Gitarre spielt. Gegen den genannten 6505(+) würde der kleine sicherlich absaufen, da das aber nicht der Fall ist funktioniert alles wie es soll.

Die Box ist tatsächlich die Orange PPC108. Hier ist natürlich zu bedenken, dass das alles auch eine Budget-orientierte Lösung ist, ich hätte auch Low-End-Gründen wohl zu einer anderen Box gegriffen, z.b. eine von den gebrauchten HB V30 Kisten. Aber ok, das war ja nicht meine Entscheidung, jedenfalls reicht das Zeug aus.

Demnächst habe ich die Ehre oder aber die Bürde, das wird sich noch heraus stellen, die Jungs aufzunehmen. Ich bin schon sehr gespannt für was für eine Verstärker-Boxen Kombination wir uns entscheiden werden, wenn ich mich weit aus dem Fenster lehne behaupte ich schon einmal, dass die PPC108 nicht benutzt wird ^^.

 

[derdonut]

Ich versuche mal für mich persönlich ein Fazit bezüglich der genannten Vorschläge zu ziehen (das ganze öffentlich, vielleicht hat ja irgendwann jemand was davon):

Grundsätzlich stellt sich bei einem Budget von 600 € die Frage: Neu- oder Gebrauchtkauf // Röhre vs. Transistor/Modeling

Vorgeschlagen wurden u.a.: Jet Citys, Bugera T50, Vox Night Train, Laney Ironhead... (ich selber hatte anfangs ja noch die Joyo-Heads angesprochen). An dieser Stelle würde ich noch das Egnater Tweaker 15 Head anführen. Noch nie live gehört aber antesten kann ja nicht schaden (vielleicht hat jemand von euch was dazu zu sagen)
Dann kam entsprechend auch der Vorschlag doch womöglich wieder über einem Modeling-Amp nachzudenken, konkret wurde der Boss Katana 100 genannt. Wenn der Gedanke tatsächlich in diese Richtung gehen würde, wären dann sicherlich noch die Konkurrenten anzutesten: Marshall Code, Blackstar ID (TVP) etc... Muss mich dann mal bei Gelegenheit von den entsprechenden Vertretern selbst überzeugen. Gerade was die Modeling-Amps angeht bin ich aber vom MG 100 HDFX bisschen vorbelastet. Da ich aber kein wirklich spezifisches Interesse an einem speziellen Ton habe, sondern vielmehr nach einem guten Grundpaket suche, wären besagte Vertreter tatsächlich zu überlegen.

 

[crazy-iwan]

Gerade was die Modeling-Amps angeht bin ich aber vom MG 100 HDFX bisschen vorbelastet.

Der MG ist aber kein Modelling Amp, und außerdem würd ich Klang nicht nach Konstruktionsmerkmal, sondern nach Güte bewerten.
Ein Guter Modelling Amp ist besser als n schlechter Röhrenamp.

Grundsätzlich kann man aber sagen, wenn 2 Amps gleich viel kosten, und einer kann sehr viel, und der andere nur 1 oder 2 Sounds, wird letzterer in den 2 Sounds wahrscheinlich bischn besser klingen.

 

[Stefan83HH]

Ich meine ihn noch nicht gelesen zu haben hier, auch wenn er regelmäßig empfohlen wird, deshalb mein Tipp: Blackstar HT-Serie. Gibts in verschiedenen Varianten (Combo/Head, 1W,5W,20W,40W,100W).

Ich habe mich vor einem Jahr mit dem gleichen Thema beschäftigt und bin bei dem Combo mit 20Watt gelandet (Ne Stack-Variante war für meinen Hausgebrauch einfach zu wuchtig). Der Amp ist sehr gut mit dem Master-Regler auch für den Heimgebrauch runterzuregeln, gleichzeitig halte ich im Proberaum locker mit dem Schlagzeuger mit.

Punkrock, Hardrock, Metal, geht alles. Über den ISF-Regler, den Blackstar so offensiv bewirbt, kann man zwischen britischer und US-Färbung des Sounds wechseln. Der Clean-Kanal hat keine umwerfende Dynamik, aber ich mag ihn trotzdem.

Kostet ca 650 Euro. Und dafür bekommst du Röhrenklang und eine ziemlich starke Flexibilität.