peavey 6505. Leiser und Brummen im Standby

[Metallsau]

Servus,

heute ist während dem Spielen plötzlich das Signal deutlich leiser geworden
und der Amp macht seitdem beim Betätigen des Standby und dem Abschalten des Standby
seltsame geräusche: https://www.dropbox.com/s/kxr7fcf1rwe507q/6505_brummen_wenn_standbye.mov?dl=0

- ich denke eine Vorstufenröhre kann man ausschließen, denn dann würde sich das Ganze in Wasserfallrauschen
äußern.

- Endstufenröhre abeschmiert und dadurch leiser ? Wie kann ich das denn Testen.

- ich hab hier noch einen anders Thema was sich auf
ein Brummen und Relativ lautes Rauschen des FX-Loop
beim 6505 bezieht, ggf. hat das damit was zu tun.

kann ich beim Falschen bedienen des Seriellen-FX-Loop irgendwas am Amp geschossen haben?


Fehlerquellen die ich bereits ausgeschlossen habe:

Instrumentenkabel
Wackelkontakt an diversen Buchsen o.ä.
High Gain, Low Gain input (selber Pegel)
Stromanschluss
Marshall V30 Box.
Gitarren PU, bzw. gitarre

 

[crazy-iwan]

Ich würd auf den PI tippen, können aber viele Röhren sein.
Kauf mal eine 12ax7 und test durch, die kosten nicht viel, und eine auf Lager zu haben macht immer Sinn.

Wenns das nicht war ab zum Tech, könnten Endstufenröhren sein, oder aber sehr viel anderes.

 

[Metallsau]

Ich würd auf den PI tippen, können aber viele Röhren sein.
Kauf mal eine 12ax7 und test durch, die kosten nicht viel, und eine auf Lager zu haben macht immer Sinn.

Wenns das nicht war ab zum Tech, könnten Endstufenröhren sein, oder aber sehr viel anderes.

Was ist "PI" ?

Angenommen Alle 4 Endstufen röhren würden Funktionieren und ich würde eine abziehen
müsste das signal ja leiser werden.

vice versa könnte ich so gegentesten ob ggf. eine Röhre den geist aufgegeben hat, denn wenn ich diese
"erwische" beim abziehen würde das signal gleich laut bleiben.

 

[crazy-iwan]

Was ist "PI" ?

Phaseninverter, die letzte 12AX7

Angenommen Alle 4 Endstufen röhren würden Funktionieren und ich würde eine abziehen
müsste das signal ja leiser werden.

Mach keinen Scheiß, das kommt eher vom Preamp.

 

[PeaveyUltra120]

Das Endstufenröhrenabziehen würde ich lassen

 

[Metallsau]

Ihr meint das rauschen, sowie der lautstärkeabfall liegt an dem PI?

Komisch in jedem anderen thread zu dem (oder ähnlichem thema) liesst man ein testen der Endstufenröhren mithilfe von abziehen einzelner röhren sei unbedenklich

 

[crazy-iwan]

Ihr meint das rauschen, sowie der lautstärkeabfall liegt an dem PI?

Nein, ich sage es kann daran lieben, oder theoretisch an jeder anderen 12AX7.
Deswegen der Tipp eine zu kaufen und durchzutesten.

Komisch in jedem anderen thread zu dem (oder ähnlichem thema) liesst man ein testen der Endstufenröhren mithilfe von abziehen einzelner röhren sei unbedenklich

Das funktioniert definitiv nicht so! Wo hast Du das gelesen?

 

[frama78]

Was ist "PI" ?

Angenommen Alle 4 Endstufen röhren würden Funktionieren und ich würde eine abziehen
müsste das signal ja leiser werden.

vice versa könnte ich so gegentesten ob ggf. eine Röhre den geist aufgegeben hat, denn wenn ich diese
"erwische" beim abziehen würde das signal gleich laut bleiben.

Anhand dieses Posts mein Tip: Geh zum Fachmann und lass die Finger von Basteleien! Man muss erkennen, wenn man selbst was richten kann und wann nicht!

 

[PeaveyUltra120]

Komisch in jedem anderen thread zu dem (oder ähnlichem thema) liesst man ein testen der Endstufenröhren mithilfe von abziehen einzelner röhren sei unbedenklich

Wo zB? Habe bisher nämlich noch keinen gesehen, ist auch nicht korrekt.

Versuch mal den Klopftest

 

[bluesfreak]

Komisch in jedem anderen thread zu dem (oder ähnlichem thema) liesst man ein testen der Endstufenröhren mithilfe von abziehen einzelner röhren sei unbedenklich

Dem ist definitiv nicht so. Was soll denn dabei rauskommen? So ein Amp arbeitet im Push/Pull Prinzip, dh eine "Seite" (in deinem Fall zwei Endröhren) verstärken eine Hälfte des Signals, die andere "Seite" die zweite Hälfte. Würdest Du da eine Röhre ziehen würde eine Seite im Signal geschwächt werden das dazu dann noch verzerrt, ausserdem verschieben sich dadurch Parameter die zum Tod des Amps führen können. Wenn deiner dann auch noch so aufgebaut ist wie manche Peaveys bei denen die Röhrenheizungen in Serie geschaltet sind geht eh gar nix mehr weil keine Heizung mehr läuft...wie Du siehst ist die von Dir genannte Behauptung BS...
Fazit: Bring das Ding zu nem fähigen(!) Tech

 

[Metallsau]

zu aller erst mal muss ich sagen ich finde es etwas unfair direkt auf Simple fragen sinngemäß zu antworten
"lass bleiben du bist eh zu doof"

ich finde nicht das ein Forum so funktionieren sollte.

Bis jetzt habe ich noch immer alles Selber geschaft mit mehr oder weniger Hilfe.

Mir geht es Primär einfach um Simple testvorgänge wie Vorstufenröhren Tauschen und ggf. die
Endstufenröhren, ist der fehler behoben, wunderbar!
Wenn nicht überschreitet das mein Elektrotechnisches Wissen um ein Vielfaches, dann kann ich mir noch immer überleben
ob ich tiefer in die Materie einsteigen möchte oder das ganze guten Gewissens an einen Techniker ab zu geben.


Die Sache mit den Endstufenröhren:

Man liest wirklich sehr oft die Frage ob man nicht 2 6l6 Röhren entfernen könnte damit der Amp Leiser wäre. !
hier z.b. http://www.harmonycentral.com/forum/forum/guitar/acapella-28/1435166-
die User verneinen das auch nicht wehement sondern diskutieren über die resultierende Absenkung in dB.
Demnach war mein Gedanke " Angenommen V4 sei defekt und ich entfernte V4 würde mein singal nicht leiser werden,
entfernte ich V3 würde es noch leiser werden als es jetzt eh schon ist, so hätte ich herausfinden können ob eine Endstufenröhre defekt ist)

Trotzdem Danke für die Information das ich es Tunlichst lassen sollte einfach Endstufenröhren ab zu ziehen, werde ich lassen.

Ich hab hier noch eine 12ax7 rumliegen, mit der werde ich mal die Preamp sektion durchtesten.

Danke

 

[PeaveyUltra120]

zu aller erst mal muss ich sagen ich finde es etwas unfair direkt auf Simple fragen sinngemäß zu antworten
"lass bleiben du bist eh zu doof"

ich finde nicht das ein Forum so funktionieren sollte.

Bis jetzt habe ich noch immer alles Selber geschaft mit mehr oder weniger Hilfe.

Mir geht es Primär einfach um Simple testvorgänge wie Vorstufenröhren Tauschen und ggf. die
Endstufenröhren, ist der fehler behoben, wunderbar!
Wenn nicht überschreitet das mein Elektrotechnisches Wissen um ein Vielfaches, dann kann ich mir noch immer überleben
ob ich tiefer in die Materie einsteigen möchte oder das ganze guten Gewissens an einen Techniker ab zu geben.


Die Sache mit den Endstufenröhren:

Man liest wirklich sehr oft die Frage ob man nicht 2 6l6 Röhren entfernen könnte damit der Amp Leiser wäre. !
hier z.b. http://www.harmonycentral.com/forum/forum/guitar/acapella-28/1435166-
die User verneinen das auch nicht wehement sondern diskutieren über die resultierende Absenkung in dB.
Demnach war mein Gedanke " Angenommen V4 sei defekt und ich entfernte V4 würde mein singal nicht leiser werden,
entfernte ich V3 würde es noch leiser werden als es jetzt eh schon ist, so hätte ich herausfinden können ob eine Endstufenröhre defekt ist)

Trotzdem Danke für die Information das ich es Tunlichst lassen sollte einfach Endstufenröhren ab zu ziehen, werde ich lassen.

Ich hab hier noch eine 12ax7 rumliegen, mit der werde ich mal die Preamp sektion durchtesten.

Danke

Das drosseln durch Röhrenziehen ist etwas ganz anderes, da wird das ganze Paar gezogen, und es müssen einige Sachen beachtet werden, ich würde das aber nicht zum testen empfehlen. Was man machen kann, wenn zB eine Röhre schwächer leuchtet: Endstufenröhren tauschen, Standby dabei auslassen, und schauen ob der Fehler mitwandert. In der Vorstufe ist das Tauschen eine gute Möglichkeit.

 

[crazy-iwan]

zu aller erst mal muss ich sagen ich finde es etwas unfair direkt auf Simple fragen sinngemäß zu antworten
"lass bleiben du bist eh zu doof"

Es steht Dir jederzeit frei, sowas zu tun.
Dann darfst Dich aber nicht beschweren, wenn Dir die Kiste dann um die Ohren fliegt.

Alternativ kannst Du aufmerksam lesen was hier geshrieben wird, un Hilfe annehmen, denn:

Man liest wirklich sehr oft die Frage ob man nicht 2 6l6 Röhren entfernen könnte damit der Amp Leiser wäre. !

Um 2 Endstufenröhren zu ziehen (immer in Pärchen, nie einzeln! Äußere oder innere Pärchen! Nicht, wie du geschrieben hast, eine Röhre mal so ziehen!), muss man noch die Impndanz anpassen und neu biasen.
Letzteres kann man beim 6505 nicht!

Außerdem:
ziehste von 4 Röhren, halbierst Du die Leistung.
Das isn ein völlig vernachlässigbarer Unterschied in der Lautstärke, es ist nur wirklich sinnvoll, wenn die Box nicht so viel Belastung ab kann.

Da mit den Röhren im Prinzip alle Kristallkugelschbaren und laienhaft behandelbare Probleme durch sind, nützts halt nichts weiter, die Kiste muss zum Tech.
Das sagen wir nicht um dich zu ärgern, sondern um dir sinnvoll zu helfen.

 

[PeaveyUltra120]

Äußere oder innere Pärchen!

Achtung, sind bei manchen Amps die beiden jeweils nebeneinanderliegenden

Man kann den Bias schon verändern, aber den fixen Bias verändern, da kann man gleich die Röhren wechseln das lohnt sonst nicht.

Der Unterschied bei halber Leistung sind 3db, also in etwa der Unterschied zwischen 1x12 oder 2x12

 

[frama78]

zu aller erst mal muss ich sagen ich finde es etwas unfair direkt auf Simple fragen sinngemäß zu antworten
"lass bleiben du bist eh zu doof"

Ich suche gerade dieses Zitat, kann es aber nicht finden.

Ich habe geschrieben, dass man einsehen muss, wenn man mit seinem Latein am Ende ist. Das hat nix mit doof zu tun, sondern einfach damit, dass man nicht alles wissen kann und auch nicht wissen MUSS! Es gibt nicht umsonst Fachleute, die sowas auch gelernt oder gar studiert haben.

 

[Metallsau]

Ich nehm die hilfe ja gerne an
Und lasse wie gesagt das Wilde Endstufenröhren ziehen lieber sein.

Soweit ich weiss @PeaveyUltra120
Ist das bias fix und kann ohne mod nicht geändert werden.

Ich war gestern wieder im Proberaum und ich bin mir nicht 100% sicher ob die lautstärke wieder exakt die selbe ist wie zuvor, aufjedenfall ist dieses abnormal Knacksen bei betätigen des Standby wieder weg.


Lennt jemand das genaue Röhrenlayout der Vorstufe? 6505 OHNE plus head.
Danke

 

[PeaveyUltra120]

Soweit ich weiss @PeaveyUltra120
Ist das bias fix und kann ohne mod nicht geändert werden.

Der "fixe" Bias ist durch einen Festwiderstand bestimmt. Diesen Widerstand kann man natürlich verändern, oder gleich ein Poti einlöten. Das sollte man sowieso machen, fixed Bias ist Schwachsinn. Mir geht es eher darum, da man den Bias eben nicht mal auf die Schnelle hier verändern kann, solltest du dein Röhrenziehen, welches eh Schwachsinn ist, tunlichst bleiben lassen.

 

[Metallsau]

Dann sollte ich mit die Mod mal ansehen, denn anders als im Lead kanal habe ich manchmal das gefühl das mein Amp im Clean/Crunch iwie arg Kalt gebiased ist. Der sound ist zum Teil sehr kurzatmig hat irgendwie wenig Sustain. Also es fehtl die sämigkeit. Kann das jemand nachvollziehen?


Kennt jemand die Röhrenbelegung des Preamps beim 6505 ?

Ich kann nur den. 6505+ finden

 

[crazy-iwan]

Hab bei Google das hier gefunden, ders ja baugleiich mit dem 5150:

Kann das jemand nachvollziehen?

Der 6505 ist halt nicht für seinen Cleansound erfolgreich geworden.
Übrigens finden nicht alle den amp mit heißerem Bias geil, würd mich vorher bei YouTube umsehen.

Den Clip fand ich ganz gut:

 

[Metallsau]

Über den MkII 5150 findet man beispielsweise aber dann diese grafik....
Ich werde da lieber mal bei peavey anfragen.