Neuer Amp bis max. 800€

  • Ersteller AllTernative
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Der Amp wird für den Proberaum gekauft und nicht zu Hause gespielt. Lautstärke sollte also ordentlich sein.
Was brauch ich denn bei Röhre mind. um an den 80W Transistor Bandit ranzukommen?

Es gibt keinen Unterschied zwischen Röhrenwatt und Transistorwatt. Weil Röhren relativ "sanft" in die Begrenzung gehen und den Sound komprimieren, wird ein Röhrenamp bei aufgedrehtem Master subjektiv lauter als ein Transistor, der gleich ziemlich fies zerrt. Der Röhrenamp ist dann aber auch nicht mehr richtig clean.

Entscheidender als ein paar Watt ist eh der Wirkungsgrad des LS. Eine Verdoppelung der Leistung (Watt) bringt gerade mal 3 dB Lautstärke, das ist gerade mal merkbar. Ein LS mit 96 dB bei 1W in 1m ist gegenüber einem mit 86 dB bei gleicher Leistung doppelt so laut. Du kannst also unterschiedliche Amps nur mit identischen Boxen Lautstärkemäßig einigermaßen vergleichen.

Als Faustregel würde ich für einen cleanen Sound etwa 30W ansetzen, das reicht bei nicht ganz "leisem" LS für normale Anforderungen aus. Wenn der Drummer ein Tier ist, braucht's vielleicht einen lauteren Speaker ;)...
 
Ich bin hier jetzt raus.

Ich hab den Eindruck, dass der TO einfach überhaupt nicht weiß, was er will.

Erst soll eine Zusatzbox zum Combo gekauft werden, dann doch ein anderer Combo mit zwei Speakern, dann ein Top mit 2x12er Box, jetzt kommt ein Vorschlag zum Peavey Valveking (der meiner Meinung nach mit der schlechteste populäre Vollröhrenamp überhaupt ist) mit 4x12er Box...

Das ist hier so ein Thread nach dem Motto "ich hätte gernen nen anderen Gitarrenverstärker, schreibt doch mal bitte, was ihr so gut findet, ich les es mir dann mal durch..."


Mein Tipp:

Fahr in ein größeres Musikhaus und teste an, was geht. Einen POD HD hat sowieso jeder Laden vor Ort. Du hast jetzt echt schon genügend Vorschläge bekommen und wer 800 Euro ausgeben möchte, sollte auch ein bisschen Eigeninitiative zeigen! Sowas kann doch auch Spaß machen, mal auf Entdeckungstour zu gehen. Die Geschmäcker sind zudem auch verschieden - was mir gefällt, muss anderen noch lange nicht gefallen. Und nur aufgrund von Reviews oder Youtube Clips würde ich keinen Amp kaufen. Das Spielgefühl (Reaktion des Amps auf das, was du mit der Gitarre machst) kannst du nur selbst beim Testen erfahren.

Alles weitere führt hier meiner Meinung nach zu nichts.


Edit:

Der Gigmaster ist auch kein Vollröhrenamp.
 
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Ja, ich weiß auch nicht was ich will. Viele der Möglichkeiten hier waren mir nicht bekannt, dass dies überhaupt geht. Außerdem dachte ich, dass es da mehr Alternativen gibt. Die 800€ waren die maximale Obergrenze.
Im Musikladen in meiner Nähe fängts bei 800€ grade mal an. Was soll ich da groß antesten? Dinge die ich mir nicht leisten kann?
 
Die Lautstärkereserven des Fat-50 reichen locker für den Proberaum. Der Combo kostet 750 € und 800 € ist die Grenze, also wo ist das Problem? Der Amp hat nen Fußschalter um Kanal, Gain-Boost, Hall und zweites Master zu regeln. Ich wette mit dir, dass du den Amp nicht auf mehr als 12 Uhr drehst, weils dann schon mörderische Lautstärke hat. Der Amp ist vielseitig und gut auf sich selbst abgestimmt, d.h. es gibt keinen Lautstärkesprung beim Umschalten des Kanals etc.. IMHO gibts in dem Preisbereich nichts besseres, vielseitigeres. Probier ihn an!
 
Im OP Post hab ich geschrieben, dass es bei 800€ wirklich genial sein muss. Sonst 600€ Obergrenze. Den Threadtitel hat ein Mod geändert und ich kann ihn nicht umschreiben.
Der Fat-50 scheint mir nicht so wirklich genial zu sein. Da hätte ich doch wirklich lieber ein Top und 2x12 oder 4x12.
Und natürlich spiel ich den nicht auf voller Lautstärke, deswegen habe ich ja gefragt, wie laut die Röhre denn wird.
Aktuell strebe ich 30W an, arg viel schlauer, was denn nun gut ist, bin ich aber auch nicht. Liegt auch daran, dass jeder Ratschlag in dem Thread von jemand anderem gekontert wurde. :D
 
Er braucht aber eigentlich nichts vielseitiges. Es soll ja nur der Pod HD verstärkt werden. Da sind 2. Master, Gain-Boost, Fußschalter und Hall überflüssig...

@allternative: Eigentlich wäre da meiner Meinung nach (Transistor-) Endstufe plus Box die günstigste, flexibelste und transportabelste Lösung, aber vielleicht wäre es doch mal kein Fehler, einen Amp komplett auszuprobieren?
 
Ich muss Myxin recht geben,die eigentliche Sache driftet ein wenig ab in Richtung "Mash Up AMP Thema, jeder postet irgendwas"

Mein Tipp für Dich.

Überlege Dir doch bitte ein Paar konkrete Dinge, jetzt wo Du bereits Tipps erhalten hast:

1.Top oder Combo
2.Wie viel Watt
3.Stack Größe. (1x12,2x12,4x12)
4.Voll Röhre, Transistor oder Hybriden
5. Dein realer Preis Rahmen. (600 wenns geil wird 800 ist ja sehr schwammig. Geil und Schrott gibt es in jeder Preisliste)
6.Erste Marken, die Du hier bereits gelesen hast und Interessant wären.


Mit den Punkten kann man Dir helfen.
 
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Sorry wenn ich das jetzt schreibe ... Aber :
In deinem Preisbereich solltest du auch ernsthaft an Gebrauchtkauf denken !
Wenn du Ordentliches Equipent zum kleinen Preis willst lohnt sich das ...
Mir fällt in deinem Preissegment nämlich nix ein , zumindest nichts was ich mir zulegen würde (is halt meine Meinung)

Tipps usw. Gerne via PN
 
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Dafür dann ein Röhren-Top zu kaufen wäre meiner Meinung nach komplett überflüssig. Clean kann eine vernünftige Transe allemal... Bei weniger Kosten, weniger Gewicht und weniger Stress (Röhrentausch etc.).

Röhrenverstärker kauft man normalerweise wegen der Zerre...

Eine Röhre hat eine andere Kennlinie und damit eine andere Übertragungscharakteristik als ein Transistor. Was einem besser gefällt muss jeder für sich selbst entscheiden. Ein Röhrenverstärker hat meinen Ohren nach aber gegenüber einem Transistoramp immer die Nase vorn. Es gibt Situationen in denen der Unterschied fast marginal wird (z.B. beim Comping ohne Höhen) aber ich würde kein Geld für einen Transistoramp ausgeben. Das muss aber jeder für sich selbst wissen.

Ich hätte aber gerne etwas mit 2 Speakern.
Und da eine gute Kombo ist eben auch schon bei 500€+ dabei..

Was ist das Problem? Eine Box mit 2 vernünftigen Speakern mit denen man nichts falsch machen kann kostet (wenn man keinen Wert auf Marke legt) gebraucht 120-130 Euro.

Für 600-650 Euro bekommst du gebraucht schon echte Traumheads wenn du weißt wonach du suchen musst und was du willst.

Ich hatte den Bandit, und habe jetzt einen 20watt Jet City voll Röhre.
Dazu 2x12er Box. Spielen muss ich\wir mit Ohren Stöpsel und habe die Lautstärke bei 4 bis 5. Also Reserven sind da genug da.

Wie hier schon mehrfach erwähnt wurde hängt die "Lautstärke" bzw. der Schalldruck(pegel) direkt von der Impedanz der verwendeten Box(en) ab. Außerdem gibt es Verstärker die mit unterschiedlichen Endstufenröhren genutzt werden können. Auch diese haben einen Einfluss auf die Leistung der Endstufe.

Man kann also nicht pauschal sagen: "Ich habe den Verstärker XYZ mit einer 212er Box und der ist zu laut / leise." Außerdem gibts auch Bands die ohne Ohrenstöpsel proben (können), die brauchen u.U. einfach weniger Leistung an den Amps. Also: Alles ist relativ.
 
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Eine Röhre hat eine andere Kennlinie und damit eine andere Übertragungscharakteristik als ein Transistor. Was einem besser gefällt muss jeder für sich selbst entscheiden. Ein Röhrenverstärker hat meinen Ohren nach aber gegenüber einem Transistoramp immer die Nase vorn.
Also ich habe schon jede Menge Röhren gehört, die einfach sch**** klangen... Daher sehe ich das schon mal anders ;)
Es gibt Situationen in denen der Unterschied fast marginal wird (z.B. beim Comping ohne Höhen) aber ich würde kein Geld für einen Transistoramp ausgeben. Das muss aber jeder für sich selbst wissen.
Würde ich auch nicht. Ich hatte den OP aber so verstanden, dass er einfach nur den Sound seines Pod HD "laut" machen will. Und dafür tut's meiner Meinung nach eine lineare Endstufe, und sowas können Transistoren ganz wunderbar. Und das für's halbe Geld und mit einem Viertel des Gewichts.

Ich persönlich habe ausschließlich Röhrenamps. Ich verwende aber auch keine Modeller (außer JamUp Pro für unterwegs), bei mir zerrt die Röhre oder ein Treter.
Wie hier schon mehrfach erwähnt wurde hängt die "Lautstärke" bzw. der Schalldruck(pegel) direkt von der Impedanz der verwendeten Box(en) ab.
Nö, mit der Impedanz hat das nix zu tun (höchstens bei Transistoramps). Entscheidend ist der Wirkungsgrad.
 
Ich hatte den OP aber so verstanden, dass er einfach nur den Sound seines Pod HD "laut" machen will. Und dafür tut's meiner Meinung nach eine lineare Endstufe, und sowas können Transistoren ganz wunderbar. Und das für's halbe Geld und mit einem Viertel des Gewichts.
.

Dafür wäre sowas echt die beste Lösung
https://www.musiker-board.de/showthread.php?t=582623

Aber ich befürchte das der TS völlig übersättigt ist mit Möglichkeiten.

Er sollte echt überlegen was er genau sucht
 
ich glaube der TO hat zu sehr sein Budget im Auge und sieht hier ein Angebot was günstig und dort was anderes.

Wenn eine Box sein soll, dann schau auch mal bei Tube Town, Dirk hat nen guten Ruf, ich selbst hab noch keine, aber in Kürze wird eine bestellt. Es gibt auch ein User Thread, und Dirk berät auch gut wenn man sich noch unsicher ist. Und die überlebt auch noch den nächsten Amp.

Mit neuer Box sieht die Welt dann ganz anderst aus.

So würd ich starten, wenn der Sound immernoch nix ist, bestell dir Amps die in Frage kommen und nutze den 30 Tage Money Back, oder geh ins Soundland oder in Sound of Music und hör die Amps an. wenn dir einer gefällt kaufst dir den gebraucht, verkaufst dein Combo, dann springt noch ein Satz Humbucker raus, vll hast dann sogar noch was über. Wenn Budget knapp ist, geht mir auch so, dann kostet es Zeit und Mühe die aber spass macht um das maximale rauszuholen - auch Maximalprinzip genannt für alle BWLer hier, mit gegeben Mittel das Maximale erreichen [emoji16]
 
Nö, mit der Impedanz hat das nix zu tun (höchstens bei Transistoramps). Entscheidend ist der Wirkungsgrad.

Okay, mag sein, dass ich mich ein wenig unpräzise ausgedrückt habe, aber es soll jetzt von meiner Seite aus nicht in Kleinigkeiten ausarten.

Was für den TE wichtig ist: Lautsprecher werden mit verschiedenen Impedanzen angeboten, die selbe Box mit 8 Ohm Speakern klingt anders (vorsichtige Formulierung! ;)) als mit 16 Ohm Speakern. Natürlich kommt es auch auf die Größe der Speaker an (10", 12" oder 15" meistens) und auf die Masse der beweglichen Teile. Bei der Box hängt viel davon ab ob die Rückwand offen oder geschlossen ist. Bei letzterem wirkt die komprimierte Luft an der Rückwand bepw. auf die Bewegung des Lautsprechers ein (ähnlich eines pneumatischen Feder / Dämpfer Systems).

Kurzum: Du musst genaue Vorstellungen von dem haben was du willst - und die bekommst du nur indem du alles hörst.

Dass du einfach eine lineare Verstärkung eines Signals brauchst hatte ich überlesen - danke für den Hinweis. Da macht eine Rackendstufe u.U. mehr Sinn. Aber wenn es um Gitarre => Amp => Box Verbindungen geht habe ich noch nie einen Transistoramp gehört der die Dynamik einer Röhre erreichen konnte. :gruebel:
 
Was für den TE wichtig ist: Lautsprecher werden mit verschiedenen Impedanzen angeboten, die selbe Box mit 8 Ohm Speakern klingt anders (vorsichtige Formulierung! ;)) als mit 16 Ohm Speakern.
das stimmt so nicht
 
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hi,

Epiphone Les Paul Standard

Besitze selber diese Gitarre und spiele sie über einen Orange TH30 an einer selbstgebauten 112 Box, welche ein Invader 50 insich trägt und ich kann dir sagen, dass die Epi wirklich genial an dem AMP klingt.
Ich habe auch vor kurzem von Transe auf Röhre gewechselt und muss dir sagen, dass es Welten dazwischen sind. Wichtig ist nur auch die passende Box zum AMP, dann ist es ein Traum.

Gruß
Daniel
 

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