Homestudio bauen

[eg0man1ac]

HalloLiebe Musiker-Board Community,

Ichhabe vor ein freigewordenes Zimmer in meiner Wohnung zu einemHomestudio umzubauen. Ich habe eine grobe Idee wie ich das alleshaben möchte und würde mir hier gerne noch einige Meinungen zuallen Punkten einhohlen um zum einen, bessere oder günstigereLösungen zu Erfahren.

Raum:

MeineAnsprüche sind folgende:
-Mixing/ Re-mixing
-Sampling (MIDI) Zum einen Beats (Rap) und zum anderendrum-programming
-Recording: E-Gitarre

Bestandsaufnahme:

-Rechner:
-Windows 7 Professional (64-bit)
-16 GB Arbeitsspeicher
-Intel Core i7-4770 @ 3.50GHz
-NVIDIA GeForce GTX 770
&2x Bildschirme

-Pro Tools 10
-2x KRK Rokit 6
-Focusrite Scarlett 2i2
-Schecter Hellraiser C-1
-Fender Squier Jazz Bass

Hauptsächlichwerde ich mich damit beschäftigen beispielsweise bei Indaba Music anRemix-Contests teilzunehmen, meine Gitarren & Bass-Aufnahmen mitgesampleten Drums zu versehen, und die Rap Songs meiner Freunde zuproduzieren. Aufgenommen werden diese nicht in meinen Raum, dieseOption möchte ich mir allerdings auch offen halten, auch wenn diesmeiner Meinung nach nicht sehr gut umzusetzen ist. Der Haupteinsatzdes Studios soll aber beim Mixing liegen. Daher möchte ich dieRaumakustik zu gut wie Möglich hinkriegen.

Meinjetziges Konzept ist nur ein Startpunkt und kann von euch gernebeliebig geändert werden wenn Ihr bessere Ideen habt:

DerRaum &Ausrichtung:

http://s1.***.net/images/140726/z9odnjgn.png---> Grundidee

Ichhabe vor die Speaker in Richtung des Fensters, also von der Tür wegaufzubauen. (bzw. Tisch, Rechner & Speaker)
Dazuhabe ich mir gedacht den First-point of reflection über mir, linksund rechts von mir mit Auralex Studiofoam zu bedecken. Unter mirreicht denke ich mal ein Teppich, korrigiert mich wenn ich falschliege.
Der"eingedrückte" Teil (sogesehen links vom Tisch) ist mirz.Zt. noch ein Rätsel. Was mache ich damit? Dicker Vorhang den manbei geschlossener Tür zuziehen kann? Basstraps in den Ecken?
Unterdem Fenster soll ein Sofa stehen welcher möglichst viele Bässeeinfangen soll, ggbf. an der Wand an der das Sofa stehen soll linksund recht 2 Basstraps.
DasFenster-Problem möchte ich wenn möglich mit einem dicken Vorhanglösen.
Ansonstenhatte ich noch geplant hinter den Speakern (sind es Diffusoren? binmir grad nicht sicher ) zu platzieren.

Soweitzum Raum.

Equipment:


Mixing:Meines erachtens wäre der Punkt, ausgenommen der Plug-Ins, damit sogu wie erledigt.

-->Habe darüber nachgedacht ein 2. Paar Lautsprecher anzuschaffen undhabe da an die neuen Yamaha Teile gedacht die für 400,- pro stk.verkauft werden. Habe den Namen vergessen >.<
-->Ansonsten wäre eine weitere Überlegung Studiokopfhörer zukaufen

MIDI:Hier stellt sich mir die Frage ob mein Interface aufgrund zu wenigerInputs ausgetauscht werden muss, da ist dann die Frage ob Ihr mirPreis/Leistungsmäßig etwas nennen könnt.

-->Keyboard: Da ich lange Klavier Unterricht hatte, würde ich bei demKeyboard gerne ein 88-Taster mir halbschweren Tasten haben, ansonstenhabe ich da keine besonderen Anforderungen.
-->Drum-Machine: Ich habe da an die MPC Renaissance gedacht(https://www.thomann.de/de/akai_mpc_renaissance.htm) gibt allerdingssicherlich auch günstigere Lösungen. Da ich für "Live-Drums"softwaremäßig in Richtung EZDrummer o.ä. gucke wäre es sicherlichauch eine Überlegung wert, ob man mit dem MIDI Controller EZDrummerdirekt ansteuern kann, da kenne ich mich überhaupt nichtaus.

Recording:Meine Gitarre würde ich einfach über ein Multieffektgerät (BOSSGT-100) direkt aufnehmen.

Interface:Wenn ich also jetzt richtig aufgepasst habe, bräuchte ich 3 Inputsund einen weiteren falls ich Gesang mit aufnehmen möchte. Umsteckenwäre ja auch noch eine Option die ich allerdings unschön findenwürde.

Falls ihr schön bestimmte Vorschläge für Mikrofon, Preamps etc. habt, immer her damit.

Abschließendzum Budget --> Es wird alles nach und nach angeschafft ich bin also auchbereit für gute Qualität auch mehr auszugeben solangedas Preis/Leistungsverhältnis stimmt.


Sooooo,falls euch noch irgendwelche Informationen fehlen fragteinfach.

LG
eg0man1ac

 

[Signalschwarz]

Was verstehst Du unter "MIDI"?

"Live-Drums" sind übrigens "Acoustic-Drums" bzw. "Akustik-Drums".

Was willst Du mit der MPC? Nur Drums einhämmern?

Ich habe nicht aufgepasst. Wieso brauchst Du drei Eingangskanäle?

 

[eg0man1ac]

Mit MIDI meinte ich in dem Fall einfach nur ein MIDI-Keyboard und wie auch immer genau sie heißen die "Drum-Machine" mit Berührungsempfindlichen Pads.

Im prinzip möchte ich mit der MPC nur drums einhämmern, ja.

1 Eingang für Gitarre und 2 MIDI-Ins für MIDI Keyoard und Drum Machine. Optional 1-2 Eingänge für Mikrofon und/oder gleichzeitigige recorden von weiterer Gitarre/Bass.

 

[Jas23]

Hallo eg0man1ac,

Ich zerpflücke dann Deinen Beitrag mal.

Auralex Studiofoam

Lieber Selbstbau-Absorber. Das wird sonst entweder teuer oder schlecht. Im schlimmsten Fall beides. Grundsätzlich würde ich den Raum mal mit einem Messmikrofon ausmessen und dann schauen, was ich da veranstalte. Absorber an die Erstreflexionspunkte, Basstraps in die Ecken, eine symmetrische Aufstellung des Tischs und das platzieren der LS auf Ständern, idealerweise nicht direkt an der Wand, werden aber sowieso eine gute Idee sein. Das aber erst nach der ersten Messung realisieren, wenn Du Dich zu einer durchringen kannst.

-->Habe darüber nachgedacht ein 2. Paar Lautsprecher anzuschaffen undhabe da an die neuen Yamaha Teile gedacht die für 400,- pro stk.verkauft werden. Habe den Namen vergessen >.<

Das werden wohl MSPs sein, die sind sehr ordentlich. Ich würde aber darüber nachdenken, die Rokits zu verkaufen und dann richtig gute Monitore + kleine Tröten anzuschaffen, ich würde das gegenüber der Lösung mit zwei Mittelklasse-Monitorpaaren favorisieren.

-->Ansonsten wäre eine weitere Überlegung Studiokopfhörer zukaufen

Auch immer eine gute Idee . Zum Mischen empfehle ich gerne die Shure SRH840, die habe ich letztens bei einem kleinen Test gegen Kandidaten von AKG, Beyer etc. zum Sieger erkoren, zum Aufnehmen reichen auch billige Superluxe.

MIDI:Hier stellt sich mir die Frage ob mein Interface aufgrund zu wenigerInputs ausgetauscht werden muss, da ist dann die Frage ob Ihr mirPreis/Leistungsmäßig etwas nennen könnt.

Die meisten MIDI-Controller/Keyboards bieten mittlerweile sowieso MIDI via USB, was "normalem" MIDI in nichts nachsteht. Da wird ein neues Interface nicht nötig sein.

-->Keyboard: Da ich lange Klavier Unterricht hatte, würde ich bei demKeyboard gerne ein 88-Taster mir halbschweren Tasten haben, ansonstenhabe ich da keine besonderen Anforderungen.

Na, da gibts einiges. Eine Budgethausnummer wäre hilfreich.

-->Drum-Machine: Ich habe da an die MPC Renaissance gedacht(https://www.thomann.de/de/akai_mpc_renaissance.htm) gibt allerdingssicherlich auch günstigere Lösungen. Da ich für "Live-Drums"softwaremäßig in Richtung EZDrummer o.ä. gucke wäre es sicherlichauch eine Überlegung wert, ob man mit dem MIDI Controller EZDrummerdirekt ansteuern kann, da kenne ich mich überhaupt nichtaus.

Sicherlich was feines, aber für etwas Getrommel reicht auch eine MPD, Maschine Mikro, Maschine MK2 o.Ä für die Hälfte des Geldes. Wenn Du so viel ausgeben willst, würde ich mir auch die Maschine Studio noch anschauen, die spielt in der gleichen Preisklasse und gefällt Dir vom Workflow vielleicht besser.

Für Hardwareempfehlungen brauchen wir wenigstens eine grobe Budgetrichtung. Interfaces mit HI-Z und zwei Mikroeingängen gibt es zwischen 50 und X-tausend Euro, viele mit hervorragendem P/L-Verhältnis, da musst Du schon etwas konkreter werden. Dasselbe gilt für Mikrofone und Preamps. Du kannst auch eine Budgetgrenze für alles zusammen angeben, aber so ist das Aussprechen von Empfehlungen praktisch unmöglich...


Grüsse,

Jascha

 

[hairmetal81]

-->Keyboard: Da ich lange Klavier Unterricht hatte, würde ich bei demKeyboard gerne ein 88-Taster mir halbschweren Tasten haben, ansonstenhabe ich da keine besonderen Anforderungen.

88er Tastaturen (ohne interne Klangerzeugung) haben meist eine Hammermechanik, die mehr oder weniger stark gewichtet ist. Gern empfohlene Tastaturen sind das Studiologic SL990, oder - im Non-plus-ultra Preisbereich - das Kawai VPC:

Studiologic SL-990 Pro Masterkeyboard​

Kawai VPC1​

​

88-Tastaturen mit nur halbgewichteten Tasten sind mir momentan keine bekannt; stelle mir das aber für geübte Pianisten nicht wirklich prickelnd vor...

-->Drum-Machine: Ich habe da an die MPC Renaissance gedacht(https://www.thomann.de/de/akai_mpc_renaissance.htm) gibt allerdingssicherlich auch günstigere Lösungen. (...) da kenne ich mich überhaupt nichtaus.

Nur um EZ-Drummer anzusteuern, halte ich die Renaissance für zu übertrieben und zu teuer (wenn du mit 'ner ProTools DAW arbeitest, brauchst du den internen Sequencer eh nicht...) Akai bietet seine Pads aber auch in reinen Controller-Geräten an, welche für dich eher interessant sein dürften:

Akai MPD 32​

Akai MPD 26​

Akai MPD 18​

​

Schliesslich gäbe es von Akai noch das MPK-88 (Danke, Jasha!) welches eine 88-Tastatur mit den MPC-Pads kombiniert. Regler und Fader gibt's zusätzlich noch obendrauf! Im Grunde macht es damit die obengenannten Geräte überflüssig:

Akai MPK 88​

​

Eventuell bräuchtest du zum Anschluss dieser (und ev. weiterer) Controller noch ein separates MIDI-Interface, da das Focusrite 2i2 (so gerne es hier genannt wird) keine integrierte MIDI-Schnittstelle bietet.


HTH

 

[eg0man1ac]

Danke schonmal für die Antwort, hier noch paar Fragen dazu.

1. Was genau meinst du mit selbstbau? Einfach ausm Baumarkt?

2. Kannst du ein paar Modelle aufzählen die ich mir dann anhören kann, damit ich so grob weiß in welcher Preisklasse ich mich bewege. Wäre bei 1000€ für beide was zu machen?

3. Ich gucke momentan auf die SRH940, aber damit werde ich mich zu einem späteren Zeitpunkt außeinander setzen

4. Budgetgrenze für alles läge ca. bei 10.000€. ich möchte keine 3.000€ Mikros haben aber in Richtung TLM-Serie solls schon gehen.

- - - aktualisiert - - -

Das Akai MPK 88, find ich ziemlich vielversprechend. Werde mir das mal genauer anschauen, Danke

 

[Jas23]

Das ist ein sehr gutes Budget. Ich würde das dann folgendermassen aufteilen:

3000 Euro für Raumoptimierungen zurücklegen, idealerweise mit einem Fachmann. Black Bender (hier im Forum und auf recording.de unterwegs) ist hier wohl sehr zu empfehlen. Wenn was übrigbleibt ist super, aber plan da lieber mal grosszügig ein. Alle Produkte, die ich angebe, sind Beispiele. Teste am besten selbst.

Bleiben noch 7000 Euro, wenn Du Dein Scarlett und Deine Monitore verkaufst so um die 7300.

Dann:

Monitore: Viel einplanen und unbedingt selbst testen, das ist übrigens bei allen Komponenten empfehlenswert! Die wichtigsten Instrumente des Musikers sind die Ohren, und die hören mit guten Monitoren halt besser . Ich würde max 3000 Euro veranschlagen. Kandidaten gibts bei Neumann/Klein und Hummel, ADAM, Focal, Event, Dynaudio, Genelec...

Focal Twin 6 Be black limited


Dynaudio BM15A Nahfeld Monitor links

Event Opal
Genelec 8050 BPM
​

Bleiben noch 4300 Euro.

500 Euro für ein gutes Interface, ich würde beispielsweise das

Audient iD22
​

nehmen.

Bleiben noch 3700 Euro.

Davon 1500 für ein gutes Mikro. Ich würde hier beispielsweise zu einem Gefell UMT70s oder einem anderen eher neutralen Mikro greifen.

Bleiben noch 2200 Euro.

Davon 400 Euro fürs Keyboard:

Studiologic SL-990 Pro Masterkeyboard
​

und um 300 für einen Pad-Controller

Native Instruments Maschine Mikro MK2 Black


Akai MPD 32


Bleiben noch 1700 Euro und eventuell noch was von Mikro, Raum, Monitoren übrig. Die kannst Du in einen Preamp, in ein anderes Keyboard, einen anderen Pad-Controller, Verkabelung, ein grösseres Interface etc. pp. investieren.

Aber nicht vergessen! Vielleicht auch noch in Fortbildungen, Bücher oder sowas investieren, man muss das ganze Zeug ja auch bedienen können! Es gibt immer was zu lernen .


Grüsse.​

 

[eg0man1ac]

Oha, da kommt ja einiges auf mich zu

Aufjedenfall schonmal danke. Wenn ich das mit einem Mikrofon realisieren sollte, bietet es sich da an eine "Mini-Booth" zu bauen? Was meinst du ?

 

[Jas23]

Bitte, bitte keine Booth, das wäre der Tod des guten Klangs und Mord an der Wohlfühlatmosphäre des Sängers.. Das Mikro einfach im Regieraum aufstellen, tu Dir den Gefallen! Und vergiss Noppen- und Pyramidenschaum generell .

Unterwegs geschrieben, Rechtschreibung exklusive.

 

[eg0man1ac]

Alles klar Danke!

 

[Basselch]

Hallo, eg0man1ac,

...NEEEEEEEIIIIIN!!! Um Gottes willen keine dieser berühmt berüchtigten Mini-Booths, wie sie wohl so modern genannt werden... Du tust Dir definitiv keinen Gefallen damit - es sei denn, Du stehst auf pappigen Sound garniert mit Kammfiltereffekten, verschiedenen anderen Schweinereien und Luftmangel nach 5 Minuten "Bearbeiten" des Kabuffs... man entschuldige die vielleicht etwas plakative Formulierung, aber für eine wirklich gute Gesangskabine kannst Du fast schon Dein komplettes Budget verbraten. Einem Sänger tust Du keinen Gefallen, wenn Du ihn auf 1 m² Grundfläche zwischen Noppenschaumstoff einsperrst, ein weit verbreitetes Mißverständnis. In so einem "Kleiderschrank" hilft Dir auch kein hochwertiges Mikrofon mehr...

Wenn das Thema "Mikrofone" ansteht, dann empfehle ich vorher mal unseren entsprechenden Beratungsthread, der Dir schon mal mit guten Praxiserfahrungen die grobe Richtung zeigt, was in diesem Bereich möglich ist (natürlich gibt's noch viel mehr auf dem Markt...). Aber dann wäre ja auch erstmal interessant, wieviel vom Budget noch übrig ist...

Viele Grüße
Klaus

 

[eg0man1ac]

Alles klar

 

[Trommler53842]

@ Basselch: Diesmal warst Du ja wohl nicht zu spät.

 

[Basselch]

...doch. Jas23 war schneller, er hat nur nicht so laut geschrien Dann laßt uns den OT-mode wieder beenden und unserem TE weiterhelfen

Viele Grüße
Klaus

 

[Trommler53842]

Ich habe zwar keine bis wenig Ahnung von Raumoptimierung hinsichtlich Schalldämpfung, aber wie hoch bitteschön ist denn der Raum?

(So könnten einige andere versierte User hier Empfehlungen aussprechen.)

 

[Jas23]

In dem Budgetbereich würde ich sowieso jemanden engagieren, der die Raumoptimierungen von A-Z durchplant...

Unterwegs geschrieben, Rechtschreibung exklusive.

 

[eg0man1ac]

Ich habe zwar keine bis wenig Ahnung von Raumoptimierung hinsichtlich Schalldämpfung, aber wie hoch bitteschön ist denn der Raum?

(So könnten einige andere versierte User hier Empfehlungen aussprechen.)

Der Raum ist 2,64 m hoch.

 

[ThomasT]

Es gibt - wenn du das Fenster als Fenster behalten willst - genau eine Möglichkeit in dem Raum. Blick zum Fenster. Die Monitore rechts und links des Fenster.
Der Raum ist ziemlich klein. Daher an der Rückwand Absorber. Viel Bassabsorber. Bassabsorber entlang der Kanten oben und in den Ecken.

Willst du es richtig machen, dann lass dich beraten oder such durchs Forum.
Room EQ Wizard und ein Behringer Meßmikrofon wäre zum Messen geeignet. Ohne Messen wirds nicht ordentlich.

Wie schon gesagt worden, lass dich professionell beraten. D.h. vor Ort. Hier im Forum kannst du gerne nach Details fragen. Aber eine Komplett-Empfehlung ist dafür umfangreich.

 

[eg0man1ac]

Ich hab mich dazu entschlossen die Raumakustik von einem Profi machen zu lassen, danke

 

[ThomasT]

Wenn du Lust hast, kannst du die Ergebnisse gerne hier veröffentlichen.