Kaufberatung erbeten: suche neue allround E-Gitarre für bis zu 2000€

  • Ersteller Gast236844
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Autsch... genau das wollte ich eigentlich vermeiden ;)

@gammy89: Deine (lobenswerter Weise sehr ausführlichen) Testerfahrungen sind leider typisch und sprechen (so böse es klingt) in erster Linie leider immer gegen das entsprechende Geschäft. Je größer der Laden und je größer die Auswahl, desto eher kommt so etwas vor. Gitarren die Mucken machen, dürfte ein vernünftig denkender, ehrgeiziger und ordentlicher Händler genau genommen gar nicht erst im Laden hängen haben. Aber egal - genug der Tagträumerei. Die Realität sieht nunmal anders aus... ;)

Egal ob US/MX/JP/ID/KR/CN, gebraucht oder neu: Du wirst bestimmt immer mehrere Kandidatinnen testen müssen bis du "die eine" gefunden hast und du wirst auch nie die Garantie bekommen, das nicht irgendwann etwas damit nicht mehr passt, und sei es im schlimmsten Fall, dass sich der Hals verzieht (habe u.a. ein Exemplar einer 3TS US Standard Strat von 1998, mit Extrem-Bananenhals). Von solchen Dingen solltest du aber niemals automatisch beim Kauf ausgehen (natürlich empfiehlt sich von vorne herein zu prüfen, ob mit dem Hals alles in Ordnung ist - keine Frage).

Es mag auch stimmen, dass die Verarbeitung und manche Teile der Hardware einen fühlbaren (und tlw. hörbaren) Unterschied machen, aber ich würde mich zB. nicht sofort davon beeindrucken lassen, dass sich eine Gitarre die ich in einem Geschäft anspiele während des testens mehrfach verstimmt. Es gibt genug Leute die nicht wissen wie man Saiten richtig aufzieht, und das eine Gitarre im besten Fall vor dem Verkauf eingestellt werden sollte. Hier spielt die Endkontrolle eine große Rolle, welche erfahrungsgemäß leider weder seitens der Großhändler noch der Einzelhändler wirklich lückenlos bzw. oft nur ungenau, bis leider teilweise sogar gar nicht durchgeführt wird.

Eine MX Strat mag daher im Vergleich zur US Strat öfters den kürzeren ziehen im direkten Vergleich in diversen Musikgeschäften, aber ich würde einer gut eingestellten und bespielbaren MX Strat jeder Bananenhals-US-Strat den Vorzug geben (extremes Beispiel, ich weiß).

Ich zieh da auch immer ganz gerne den Apple/PC Vergleich heran:
Apple (US Strat) hat im besten Fall beim Kauf alles was man braucht und alles läuft wie es soll - sprich: Rundum-Sorglospaket.
PC (MX Strat) hat genau das gleiche Potential und die gleiche Basis, nur muss man oft noch ein wenig machen, um herauszuholen was wirklich in ihr steckt.
Der Kosten-/Nutzenfaktor ist demnach immer in Relation zu sehen. Wer das Ding nicht mehr angreifen möchte, gibt lieber mehr Geld aus und kauft Apple/US Std. Strat (big T um die EUR 1.299). Wer erst noch feintunen, oder auch komplett aufrüsten will (dafür hat man ja dann noch genug Spielraum nach oben) nimmt den PC/MX Std. Strat (big T um die EUR 400)

Andererseits halte ich es für relativ selbstverständlich, sich man sich beim Kauf einer neuen Gitarre (sofern man damit nicht gleich 100%ig zufrieden sein sollte) auch gleich noch "einmal-ordentlich-einstellen" mit einpacken lässt.

Wie dem auch sei: lass dich nicht beirren und vertrau auf Ohren und Hände. Wenn Sound und Haptik passen ist das schon weit mehr als die halbe Miete. Alles andere halte ich persönlich für "Feintuning". ;)

@snowking:
Es gibt - sowohl US Strats, als auch MX Strats in sämtlichen Ausführungen, deshalb möchte ich die Sache mit 21 bzw. 22 Bünden jetzt hier eigentlich nicht einfach so stehen lassen (ganz abgesehen davon, dass es für viele Gitarristen überhaupt kein Kriterium darstellen dürfte, ob da nun 21 oder 22 Bünde drauf sind).
Ich denke auch, dass die Einschränkung etwas hart ist. Es gibt nicht nur die Standardvariante, weder bei US noch bei MX Strats. Die unterschiedlichen Halsformen haben, was ich für wesentlich relevanter halte, einen wirklich erheblichen Einfluss auf das Spielgefühl - was natürlich immer sehr subjektiv ausfällt.
Ich zB. könnte mich nicht mit einer derzeitigen Standard Strat (egal ob MX oder US) anfreunden, sondern würde eher zu einem 60ies Hals tendieren. So gesehn wär mir vermutlich eine gute MX 60ies lieber, als eine US Standard mit modernem C Profil - wobei die US Hälse zugegebnermaßen ein meist sehr angenehmes C-Shaping haben.

So, und aus Trotz möcht ich jetzt zu allem Überfluss auch noch japanische Strats ins Gespräch bringen, da ich ein großer Japan-Fan bin, und die Teile einen (wie ich finde zurecht) sehr guten Ruf genießen. :D
 
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Du verstehst nicht warum ich die Starplayer Special mit den P-90 statt den Standard Humbuckern universeller finde? - Weil der P-90 sound "gefälliger"/näher an den single-coils einer Strat. ist, und dadurch für den Threadersteller der sich zwischen beiden nicht entscheiden kann, dem Ziel einer für ihn universell einsetzbaren Gitarre näher kommen dürfte.
Ich versteht das immer noch nich.:confused: was ist an einer P90-P90 Starplayer UNIVERSELLER als an der werksmaessig ausgelieferten mit zwei stufenlos zum Singlecoil ueberblendbaren Humbuckern?
 
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Ich kann ich nur wiederholen... eine richtig gut erhaltene MM Silo Special bekommst du bestimmte mit etwas Geduld schon für 1200. Einfach mal öfters bei Ebay-Kleinanzeigen gucken, ob was in deiner Nähe dabei ist zum Antesten: http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-music-man-silhouette-special/k0

Mein Silo war vor ein paar Jahre kostete 1150 ... wen ich mich recht erinnere.
Lieber hotrod,
MM ist geil, das weiß und denke ich nach wie vor...aber wie gesagt: 2000+ .-

Edit: Hier.. noch eine mehr: http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeig...ted-edition-top-/203658866-74-1827?ref=search
 
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@schmendrick: ich vermute mal snowking meint nicht "universell", sondern eher die Parallelen zwischen P-90 und Singlecoils als Einspuler an sich. Ob das allerdings deshalb mit P90 mehr nach Strat klingt, wage ich sehr stark zu bezweifeln ;)
 
Ob das allerdings deshalb mit P90 mehr nach Strat klingt, wage ich sehr stark zu bezweifeln ;)

Ich auch. MEINE P90 klingen eher nach Humbuckern mit mehr Höhen, und ich glaube, das ist im Allgemeinen wohl auch so. Nochmal ein kurzes Statement zur Frage Strat Am/Mex.
Ich bin 100% kein Markenfetischist, trotzdem: Keine einzige Mexico-Strat, die ich eine Zeitlang besessen habe (das waren ca. 5, eine davon ist immernoch hier) kann klanglich oder haptisch ;) meiner stinknormalen AmStandard das Wasser reichen. Das ist natürlich sehr subjektiv, "Sound" sowieso, aber auf ihr kriegen meine Finger ein Eigenleben, auf den anderen nie. Ach ja, und da geb ich snowking recht, ganz schlimm für mich war die Enttäuschung über die schweineteure DeluxePlayerMex.. Noiseless Pickups sind sowas von ohne Eier. :D Naja, Versuch macht kluch.
 
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@schmendrick: ich weiß genau was du meinst bzgl. Eigenleben der Finger, und das ist auch das was ich mit bespielbarkeit meine. Wenn sich das Gefühl nicht einstellt, wird's halt nix mit der großen Liebe... ;)

Und sorry nochmal für die ewig sinnlose MX/US Diskussion (die ich leider zu verantworten habe -shame on me!)

Man muss ja auch gar kein Markenfetischist sein. Es ist schließlich egal woher eine Gitarre kommt solange es eine Fender Strat ist!:D
 
- Eins noch in diesem Kontext, hast Du denn beim Anspielen Single-coil rauschen/Brummen wahrgenommen. Ich habe auf meiner Mexico Strat lange herumgedoktort um das zu vermindern und auf meiner Americ. Std. ist es praktisch kaum vorhanden, was ich darauf zurückführe, daß mein Modell ein Metallpickguard hat, anstatt Plastik (andere Erklärung wüßte ich nicht, weil alles andere gleich ist)

Ich habe allle Gitarren immer durch einen Fender Hot Rod Deluxe III gespielt, clean- bzw. erste gain-Stufe. Ein Brummen konnte ich eigentlich nie wahrnehmen!

So, um nicht weiter an der US vs. MEX Frage herumzureiten, die sicher an anderen Stellen schon zur Genüge breitgetreten wurde:

@sunknown: Ich habe mich auf stratomaniac.com mal über die Japan-Modelle schlau gemacht und ich finde sehr interessant, was er so schreibt und wie er die Sache sieht. Die Preise gefallen mir zudem sehr gut :)

Gibt es hier im Board schon Erfahrungen von diesen Gitarren?

@VS73: Danke für die Links. Sehr interessant. 3 Leute mal angeschrieben :)
Problem: Antesten/Selbstabholung ist in diesem Fall nicht möglich. Wobei ich das Instrument ja kenne, es ginge nur um Zustand und Einstellung der Gitarre! Allerdings bei stratomaniac auch nicht. Wie kann ich da auf Nummer sicher gehen?
 
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@gammy89: Ja, es gab schon den einen oder anderen Thread zu diesem Thema. Wer suchet, der findet ;)

Ich hatte bisher nur einmal kurz eine japanische Strat in der Hand (irgendwann wird sich aber bestimmt noch eine zur US und MX gesellen), daher kann ich nicht übermäßig viele Worte dazu verlieren, habe aber einige andere japanische Fender-Ladies (JG/JM/Teles) und bin von der Verarbeitungsqualität und auch der Endkontrolle, die die Asiaten bieten mehr als überzeugt. Da können sich die Mexikaner noch ein Scheibchen abschneiden (NEIN - ich möchte definitiv KEINE weitere Diskussion MX vs. JP anregen!!!).

Was öfters bemängelt wurde und immer noch wird, sind die Pickups, wobei man nach wie vor japanische Modelle teilweise auch mit US oder Tex-Mex PUs bekommen kann. Außerdem sind mittlerweile auch die japanischen (sofern's japanische sind) PUs zB. in den aktuellen Custom Tele Modellen mehr als brauchbar. Die Hardware ist in Ordnung, bei den Tunern hab ich aber manchmal den Eindruck, dass sie die letzten Jahre etwas nachgelassen haben, da werden wohl mittlerweile auch nur noch Billigteile mit F-Label verbaut (früher waren's mal durch die Bank Gotohs). Sie tun ihren Job, aber es gibt Besseres.

Sonst gibt's eigentlich nichts zu meckern - ach... die Potis sind zwar im Verhältnis zu den CTS etwas leichtgängiger, aber wenigstens bei den meinigen noch made in Japan und wirklich gut und vor allem zuverlässig, aber ich denke da wurden über die Jahre auch verschiedenste Teile tlw. auch aus koreanischer Fertigung verbaut (soll kein Qualitätsurteil sein). Wie dem auch sei - ich hab an meinen Japanerinnen einiges gemacht, was ich vermutlich aber auch an MX und US Instrumenten modifiziert hätte. Noch ein wichtiger Punkt: es handelt sich bei meinen Schätzchen bis auf eine Jazzmaster, ausschließlich um Gitarren direkt vom japanischen Markt, daher kann es natürlich sein, dass die sich ein wenig von den Importgitarren für Europa unterscheiden. Anhand meiner alten JM kann ich das aber nicht bestätigen - aber eine einzelne kann wohl schlecht für einen wirklichen Vergleich herhalten. ;)

Ach ja... die Hälse... schmendrick würde wohl sagen, "die Finger kriegen ein Eigenleben..." :D
 
Also wieder eine Meinung pro Japan. Und ich meine bei stratomaniac werden ja hauptsächlich "alte" Japan Strats angeboten, deren Verarbeitungsqualität sowie allg. niveau als sehr, sehr gut eingestuft wird. Die American (v.a. die modernen) sollen sie locker in die Pfanne hauen, was den Strat Sound betrifft, und der Preis ist gleich bis sogar besser...spricht einiges dafürr. Beiden Mex wäre der Preis nochmal deutlich besser.
Ich werde mal an diesen Japanern noch ein wenig dranbleiben und mich so gut wie möglich informieren!

Momentan läuft's auf neue Am Std gg. gebrauchte "alte" Japanerin hinaus. Die etwas negative Anti-Mexico-Grundhaltung (ob gerechtfertigt oder nicht) krieg ich nicht ganz raus aus meinem Kopf ;-)
 
Ich hab die gleiche Silo MM nur in sparkle Green , welche VS 73 auf Post Numero 103 verlinkt hat, das würde ich mir nochmal durch den Kopf gegen lassen, Klasse Edelklampfe, Aber ich sach nix mehr, wennste a paar hundert Euro mehr für nen Volkswagen ( Amer. Strat) ausgeben willst. ;-DDD....

Ein bisschen wirste schon noch gepiesackt, mein lieber Gammy , ;-))))
 
hotrod, du Hund!

Aber eigentlich muss ich mich bedanken...genau deswegen bin ich hier. Ich will denkbar viele Möglichkeiten ausloten und per Ausschlussverfahren die Suche immer mehr eingrenzen. Leider bin ich sehr begeisterungsfähig und deswegen oft so schnell von einem bestimmten Instrument soooo angetan. Bis dann das nächste auftaucht und mich wieder voll vom Hocker reißt...Eigentlich wie GAS, nur dass ich nicht gleich kaufe sondern hier im Forum schwärme - is mir so eh lieber! Sonst hätt ich schon 5 Teile zuhause stehen ;-)

Nüchtern betrachtet werde ich mir zwar irgendwann mal eine Duesenberg kaufen, aber da warte ich auf einen Lottogewinn oder plötzlichen Geldregen bzw. langfristige Ansparungen. Also Strat-Style ist schon mal fix. Eine neue MM fällt aus Kostengründen weg (bereits gesagt). Ebenso der Gitarrenbauer.

Also bleiben:
- Neue Fender Strat bis MAXIMAL (!!!) 1200€ (momentan Am Std Favorit)
- Gebrauchte Fender Strat (momentan die Japans aus der Schweiz Favorit)
- Gebrauchte Music Man Silhouette Special oder evtl. Albert Lee (wird wohl über ebay Kleinanzeigen gehen)

Ich schreibe das immer wieder gerne hin, damit ich mir einen Überblick verschaffen kann. Und so sehe ich, ob ich mich dem Ziel schon nähere und wo es überhaupt hingeht!
 
Schwärmen ist bestimmt die kostengünstigste Variante, das stimmt wohl. Es gibt halt soooo viele Traumgitarren... Sei froh, so hast du daheim wenigstens noch keine Platzprobleme... ;)

Da du ja scheinbar bereits über die "alten" japanischen JV Fender/Squier gestolpert bist, hast du dir das hier ja vielleicht schon angesehen: http://en.wikipedia.org/wiki/Squier
Da sind bestimmt einige Top-Instrumente darunter, da es sich ja mehr oder minder bei vielen um US-Strats handelt, die einfach nur mit anderem Label in Japan zusammengebaut wurden. Allerdings gibt's hier einen (wahrscheinlich nicht ganz unberechtigten) Hype, der leider auch zur Folge hat, dass so einige "nicht ganz echte" JVs, sowie ein paar Schrottdinger genauso im Umlauf sind. Außerdem hatte das natürlich auch eine enorme Auswirkung auf die Preise, die sich in den letzten paar Jahren vervielfacht haben. Bei diesen Kandidatinnen würde ich auf jedenfall Antesten empfehlen, sonst kannst du schlimmstenfalls für viel Geld auch ganz böse ins Klo greifen.

Falls du die Möglichkeit dazu haben solltest würd ich dir aber auch mal empfehlen eine der neueren Generationen mit japanischer Herkunft anzutesten und diese nicht einfach außen vor zu lassen. Ich denke du könntest durchaus positiv überrascht sein... :D

Aber lass dir nicht zuviel dreinreden. Ich weiß ja nicht wie "dringend" du eine neue Klampfe möchtest, aber vielleicht wär es auch einfach am elegantesten auf lange Sicht nach einer passenden gebrauchten MM Ausschau zu halten, die einen angemessenen Preis hat und wo für dich einfach alles passt. Vielleicht möchte hotrod ja seine loswerden, um sich endlich stattdessen einen schicken Volkswagen zu kaufen... :evil:
 
Ohne irgendwas zu zitieren: Jetzt geh endlich los und kauf dir deine Gitarre, mit jeder Threadseite kommen 1000 neue verwirrende Gedanken hinzu. Du hast Anregungen- fertsch! Am Ende spielst DU damit.
 
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" Vielleicht möchte hotrod ja seine loswerden, um sich endlich stattdessen einen schicken Volkswagen zu kaufen... :evil: "

Nö, der Gammy soll sich ne Düsenberg, die Luke 2 , ne Godin Multiac und nen Mesa Boogie Transatlantic kaufen, dann bekommt er im Austausch meinen 2004-er Golf Variant, so läuft der Hase , Frau Stachelbär, hä hä !!!!

Aber wenn er noch weiter so mädchenhaft rumeiert, dann gibts gar nix, jawohl.

Mein lieber, bergvölklerischer Gammy, darfst mich gerne auch "Sauhund" nennen, gelle, wir beide sind noch lange nicht fertig miteinand, erst wennste deine Harley Benton zuhause stehen hast. :D:whistle:
 
@hotrod900: Wie unverfroren! Niemand, wirklich NIEMAND nennt mich ungestraft einfach so Frau Stachelbär! :ugly:

@gammy89: Na bitte! Harley Benton ist ganz phantastisch! Musst nur aufpassen, denn die MX Versionen sind den US Versionen in allen Belangen unterlegen! :rock:


Oho... OT ENDE... ^^
 
@sunknown : na gut , dann HERR Stachelbär, Sorry !:rock:

@gammy: aber bitte hab Obacht, da gibts ne amerikanische Firma , die kopieren die Harley Bentons Strats, mehr schlecht als recht. :confused:
 
@ sunknown

@snowking:
Es gibt - sowohl US Strats, als auch MX Strats in sämtlichen Ausführungen, deshalb möchte ich die Sache mit 21 bzw. 22 Bünden jetzt hier eigentlich nicht einfach so stehen lassen (ganz abgesehen davon, dass es für viele Gitarristen überhaupt kein Kriterium darstellen dürfte, ob da nun 21 oder 22 Bünde drauf sind).
Ich denke auch, dass die Einschränkung etwas hart ist. Es gibt nicht nur die Standardvariante, weder bei US noch bei MX Strats. Die unterschiedlichen Halsformen haben, was ich für wesentlich relevanter halte, einen wirklich erheblichen Einfluss auf das Spielgefühl - was natürlich immer sehr subjektiv ausfällt.
Ich zB. könnte mich nicht mit einer derzeitigen Standard Strat (egal ob MX oder US) anfreunden, sondern würde eher zu einem 60ies Hals tendieren. So gesehn wär mir vermutlich eine gute MX 60ies lieber, als eine US Standard mit modernem C Profil - wobei die US Hälse zugegebnermaßen ein meist sehr angenehmes C-Shaping haben.

Bist du dir da sicher? - mir wurde das von mehreren Seiten als eindeutiges Alleinstellungsmerkmal der USA Modelle, (ausser Custom Shops), also American Special, - Standard, De-Luxe gegenüber Mexikos und Squiers genannt dass eben nur diese 22 Bünde im Vergleich zu deren 21 hätten. Und natürlich ist das für viele einerlei, aber mir war es eben sehr wichtig, weil ich einige Nummern spiele wo ich genau den 22. gut brauchen kann. und wenn man jemanden Hilfestellung leisten will, erwähnt man natürlich die Merkmale, die einem selbst wichtig waren/sind.
Und bzgl. Halsform - also meine brandneue Am. Std. Strat hat einen "soft V-Neck" keinen C-shape (steht sogar in der Artikelbezeichnung und wäre mir aufgefallen wenn´s nicht so wäre):
https://www.thomann.de/at/fender_fsr_am_stdstrat_v_neck_rw_m3t.htm

@ sunknown,
@ schmendrick

ich vermute mal snowking meint nicht "universell", sondern eher die Parallelen zwischen P-90 und Singlecoils als Einspuler an sich. Ob das allerdings deshalb mit P90 mehr nach Strat klingt, wage ich sehr stark zu bezweifeln

Danke für den Erklärungsversuch. Also, ich habe eine (standard) Starplayer Special angespielt, auch in der gespl. Singlecoil Schaltung und die hatte sowas von Anders als als eine Strat..... Dann hab´ich Gregor Hilden auf youtube mit verschiedenen Starplayer Specials angeschaut, wovon eine - habe ich in meinem ersten post verlinkt - eben mit P-90 modifiziert ist und die geht..... hört euch´s an im Vergleich zu den anderen Starplayern schon eher in Strat-Richtung

Keine einzige Mexico-Strat, die ich eine Zeitlang besessen habe (das waren ca. 5, eine davon ist immernoch hier) kann klanglich oder haptisch ;) meiner stinknormalen AmStandard das Wasser reichen. Das ist natürlich sehr subjektiv, "Sound" sowieso, aber auf ihr kriegen meine Finger ein Eigenleben, auf den anderen nie. Ach ja, und da geb ich snowking recht, ganz schlimm für mich war die Enttäuschung über die schweineteure DeluxePlayerMex.. Noiseless Pickups sind sowas von ohne Eier. :D Naja, Versuch macht kluch.

Habe ich genauso empfunden... und an der Deluxe Player stört mich neben den Noiseless picks, die ich deshalb gegen Texas Special ausgetauscht habe, welche mir wiederum - (zumindest auf meiner Deluxe Player zu wenig Höhen hatten) - und das bei einer Strat.... weiters das extreme Gewicht durch den Esche-Body, Während Optik und Verarbeitung sehr ordentlich sind....
 
@snowking: schau mal hier zB.: https://www.thomann.de/at/fender_standard_strat_mn_owt_fsr.htm

Bzgl. Halsprofil: Touche! Hast natürlich recht. C gibt's vielleicht häufiger, ist aber mit Sicherheit nicht das einzige - erst recht nicht bei den US-Strats.

Bin übrigens gerade etwas verwirrt. Meine alte 60ies MX Strat soll angeblich ein C-Profil haben, dabei hätte ich's für ein D gehalten. Aber scheinbar ist der Unterschied zwischen modern C und 60ies C nochmal ganz ordentlich. Anfühlen tut sich's jedenfalls um Welten anders - oder es liegt einfach am Griffbrettradius (MX/7,25 vs. US/Compound). Hmmm... :eek:

Die Fender Noiseless PUs sind (wie eh fast alles) Geschmackssache. Aus meiner Deluxe habe ich sie jedenfalls auch schon vor langer Zeit verbannt... ;)
 
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