Anlage für Beachvolleyballplatz (max. 250 €)

[wo00lf]

Hallo zusammen,

ich bin für unseren Verein auf der Suche nach einer Anlage zwecks Beschallung der Beachvolleyballplätze. Da gibts natürlich so einige Anforderungen, ich hoffe ihr könnt mir helfen so wirklich überblicken tu ich das ganze Feld der Beschallung nämlich nicht.

Also, es sind drei Plätze, jeweils 8x16m groß plus natürlich ein bisschen was drumherum. Die Anlage muss also schon mal laut genug sein um das alles zu beschallen. Ich habe am Anfang zu einer einzelnen aktiven Box tendiert aber der berechtigte Einwand kam, dass dann die Leute am ersten Platz einen Hörsturz kriegen während die hinten nichts hören. Aber zwei Boxen? da muss dann schon ein Funksystem her, Kabel quer über den Platz legen geht nicht, erstens weil sonst die Spieler drüber fliegen und zweitens weil wir die Anlage ja jede Nacht in den Container räumen müssen. Außerdem bräuchten wir dann auch ein Mischpult um beide Boxen zu besteuern.

Inputs brauchen wir nicht viele, die Leute die zum Spielen kommen sollen halt ohne viel Aufwand ihre iPhones, Smartphones, Laptops, whatever anschließen können. Das ist ja an sich kein Problem über Klinkenkabel. Mikro genauso über XLR.

Und dann eigentlich der wichtigste Punkt. Das Teil muss was aushalten, beim Beachvolleyball ist natürlich so einiges an Sand und Staub unterwegs und ein leichter Schubser vom Ball sollte auch nicht gleich alles zum Einsturz bringen.

Preisbereich: obere Grenze etwa 250€ (Ich weiß das ist nicht viel, aber mehr gibts nicht von der Abteilung)

Ich hoffe ihr habt da ein paar Idee wie wir das am besten lösen.

Vielen Dank

 

[chris_kah]

Bei dem Budget wird das eher eng. Ich hätte jetzt spontan an Akkulautsprecher mit Funkverbindung gedacht, aber die liegen weit oberhalb (einer) deines Budgets.
Wichtige Frage: Gibt es denn Strom (Netzsteckdose) in greifbarer Nähe?
Noch was: Lautsprecherkabel lässt sich auch vergraben und mit Steckverbindern an eine Box anschließen, die man bei Nichtgebrauch wegschließen kann.

Gruß
Christoph

 

[wo00lf]

Greifbare Nähe heißt in etwa 5-6 Meter, ich werde aber beim Abteilungsleiter mal nachfragen ob da im Zuge der anstehenden Umbauten eine Steckdose näher an die Plätze gelegt wird.
Ansonsten werde ich auch mal versuchen die zu überzeugen, dass eine Box reicht, auf der anderen Seite ist eh die Vereinsgaststätte, die werden sich nicht gerade freuen.

Wenn ich die Kabel vergrabe, wie schütze ich dann die Enden wenn die Boxen gerade verräumt sind? Ich nehme an die können dann nicht einfach so im Sand rumliegen, oder?

Zwecks Budget sehe ich mal was sich da machen lässt.

Bisheriger Vorschlag war das, aber ich fürchte damit wird keiner seinen Spaß haben, aber die Leute schauen da nur auf den Preis, sehen zwei Boxen und sind begeistert.
http://www.amazon.de/gp/product/B00...&pf_rd_t=101&pf_rd_p=455353807&pf_rd_i=301128

 

[Gast 23546]

Dein Budget ist für die komplette Anlage? Boxen, Stative, Mixer, Mikro, Kabel? Vergiss es.

Mein Vorschlag wäre auf einer Seite 5-6m vom Platz weg zwei Aktivboxen auf hohen (ca. 3m) Stativen, angewinkelt. Aber da bist du schon mit den Stativen ausserhalb deines Budgets.

Unter 1200.- ist das nicht annähernd vernünftig zu lösen, das müssen auch Vereine mal kapieren, macht ja auch keinen Sinn den Etat für eure Netze mit 25.- fest zu legen und zu sagen, das muss doch gehen. Geht auch, aber dann habt ihr Maschendraht da hängen.

Wie oft braucht ihr die Anlage? Eine Alternative wäre natürlich leihen.

 

[wo00lf]

Naja, man muss das ja auch so sehen. Wir versuchen den Beitrag möglichst niedrig zu halten, dadurch haben wir natürlich auch weniger Geld in der Abteilungskasse, aber mehr Mitglieder.

Vielleicht sollte ich noch ein paar Worte mehr zur Verwendung sagen.
Wir haben natürlich auch einige Turniere und Veranstaltungen im Sommer, die gut beschallt werden sollen, aber der Hauptzweck dürfte sein, einfach die Freizeitspieler nachmittags/abends mit ein bisschen Musik zu versorgen während sie spielen. Dadurch wäre die Anlage im Sommer so gut wie jeden schönen Tag in Betrieb, eine Leihe kommt also nicht in Frage, super professionell muss es jetzt aber auch nicht sein.

 

[Gast 23546]

Trotzdem, mit einer Box wird´s nicht gehen. Kannst du dir ja selber ausrechnen: Wenn die Box 90° abstrahlt und dein Platz in der Breite 3x8=24m (ist ja mehr, wie du schreibst), dann müsste deine Box ca. 17m vom Platz weg stehen, um den kompletten Platz zu erreichen. Und du müsstest dann 17+16(Platzlänge)=33m weit kommen. Geht nicht, ausser mit einem Line Array (Kostenpunkt deutlichst vierstellig).
Also 2 Plastikboxen minimal 250.- bis 300.-/Stück, die hoch genug, damit die Schallverteilung gleichmässiger wird (vielleicht habt ihr da eine Möglichkeit ohne Stative? Bäume, Vereinsheim...?), dazu ein Mixer, da kostet der billigste Behringer schon >50.-, Mikro Marke Superbillig =30.-, dann noch die Verkabelei.
Alles andere ist echt raus geschmissenes Geld, sorry.

 

[Bruce_will_es]

aber ich fürchte damit wird keiner seinen Spaß haben, aber die Leute schauen da nur auf den Preis, sehen zwei Boxen und sind begeistert.
http://www.amazon.de/gp/product/B005...pf_rd_i=301128

ich auch!

Wenn nicht mehr Kohle locker gemacht werden kann,

obere Grenze etwa 250€

dann vergesst es, oder kauft euch einen Ghettoblaster
http://www.redcoon.de/B205890-JVC-R...&xtor=SEC-35&gclid=CPyay8mtu70CFXGWtAodf10AmA
und hänhgt den in die Bäume

 

[Harry]

Ich hoffe ihr habt da ein paar Idee wie wir das am besten lösen.

Den Rest vom "Budget" könnt ihr dann in Getränke investieren.

Leute Leute - zweihundertfuffzig Euro zur Beschallung von DREI (!) Beachvolleyballplätzen.
Ist dir das eigentlich nicht peinlich, hier einen Thread zu starten?

 

[1bernard]

ich würde am kopfende des mittleren platzes einen holzmast stellen und die plätze mit einer box aus ca. 4 metern höhe von oben beschallen. die box würde ich wetterfest verpacken und nur am ende der saison wieder abbauen. der holzmast geht in eigenarbeit und dafür genügt dann auch eine box. so haben es zumindest ganz viele sportstätten, auf denen ich unterwegs bin. dafür würde ich dann z.b. eine passive box nehmen, z.b. thomann oder behringer um die 120.-, eine thomann E800 endstufe 125.- (auch b-stock) und einen mini mischer für 30.-. da bist du dann für 300.- mit kabel im rennen und kannst jederzeit bei bedarf noch eine zweite box an den masten hängen. die endstufe und den mischer stellst du zur turnierleitung.

 

[Harry]

Ich bin jedes Jahr im Campingurlaub - dort finden regelmäßig Beachvolleyballturniere statt.
Zwei (zwei, nicht drei) Felder nebeneinander.
Die Beschallung läuft immer mit 2 aktiven 15er db technologies opera Boxen auf Stativen.
Vor den Boxen kann niemand stehen weil es dir das Trommelfell von links nach rechts bläst. Ausser natürlich die total mit Alc zugeballerten - denen ist sowieso alles egal.
Am Ende des Spielfeldes sind die Durchsagen - je nach Stimmung aussen - gerade noch so zu verstehen.

o.k. - db technologies opera sind keine Boxen aus der oberen Schublade - aber auch nicht von ganz unten.
Den Invest ohne Mischpult und inklusive Ständer schätze ich mal auf ca. 800 Euro.
Und: "aushalten" tun die gar nix. Sand, Staub, Feuchtigkeit vom eventuellen Regen usw. gelangen völlig ungeschützt in das Innere.
Des öfteren schaltet sich der Limiter ein - auch nix neues bei diesen Boxen und vor allem: bei der Hitze.
Es wundert mich, dass wir die Boxen jedes Jahr wieder aufs Neue sehen.....

Soviel dazu. Und jetzt meine Frage: was soll dann mit 250 Euro Budget rauskommen?

 

[Knallscharsche]

Tja das mit den wahnsinns vorstellungen rührt unter anderem auch daher, das Heute die meisten Beschallten aus einer Altersgruppe kommen die sich hauptsächlich Musik mit Smartphone oder MP3 Player mit im Schnitt 10€ teuren Inear Höreren zu gemüte Führen... da muss dann also für kleines Geld ja auch was großes zu bewerksteligen sein.
Daher kommt unter anderem auch dieser Eklatante Badewannen Sound den so machne Hersteller bei neuen System benutzen.

Wenn man das was da gemacht halbwegs professionell abfrühstücken möchte sind 250€ selbst bei ausleihen gerade so an der Grenze des machbaren.

 

[1bernard]

***Wenn man das was da gemacht halbwegs professionell abfrühstücken möchte sind 250€ selbst bei ausleihen gerade so an der Grenze des machbaren.****

das liegt daran, dass hier so viele "soundwahnsinnige" (nicht negativ gemeint) unterwegs sind, die einfach keine vorstellungen von der realität draussen vor ort haben und dazu noch einen tollen sound als priorität ansehen. wer ständig auf konzerten unterwegs ist und mit 100 000.- + anlagen bombadiert wird, der hat wenig vorstellungen von den ansprüchen eines kleinen vereins, der kaum die kohle für die netze aufbringen kann.
ich selbst bin oft bei oberligavereinen im fussball unterwegs (mit 500+ zuschauern), die den kompletten platz schon seit jahrzehnten mit 2 "megaphonen" beschallen. es stört niemenden und alle freuen sich über einen sieg.

 

[deschek]

Hallöchen,

tut mir leid, aber ich finde den Diskussionsverlauf wenig konstruktiv.

Wo00lf, von Dir fehlen wichtige Informationen zu den genauen baulichen Gegebenheiten und Möglichkeiten (Untergrund, vorhandene höhere Baukörper, Bäume, Möglichkeit Masten einzubetonieren o.ä.) und zu dem vom Verein möglichen Eigenengagement - beispielsweise welche Kompetenzen verfügbar wären (gibt's nen Schreiner, nen Elektriker, nen Maurer?)

Kabelverbindungen zu vergraben ist eine sehr gute Möglichkeit - wenn der Untergrund das tief genug zulässt. Im (Spielfeld-)Sand sollten das schon eher mindestens 20-30cm sein, Stolpergefahr…
Verbindungen beim Übergang zu Freiluftverkabelung lassen sich mit knapp unter Bodenniveau eingegrabenen wetterfesten, spritzwassergeschützten Plasteboxen lösen, in denen man dann mit wassergeschützten Steckverbindern arbeitet.
Bewährt für solche Installationen ist natürlich die 100V-Technik.

Bei Druckkammerlautsprechern gibt es mittlerweile durchaus für Musikübertragung geeignete - nur mit richtig Bass darf man natürlich nicht rechnen.
Günstig und gut:
http://www.monacor.de/produkte/ela-technik/druckkammer-lautsprecher/musikhoerner/it-100tw/
http://www.monacor.de/produkte/ela-technik/druckkammer-lautsprecher/musikhoerner/it-300tw/
Beide spielen tief genug für nicht zu anspruchsvolle Hintergrundbeschallung und liessen sich bei grösseren "Events" natürlich mit Sub ergänzen.
Zwei Stück davon, 100V-Mischverstärker dazu:
http://www.monacor.de/produkte/ela-technik/verstaerker/mischverstaerker/pa-888/
Ansagemikro dazu und fertig ist die Laube…
http://www.jts-germany.de/index.php?id=177&artid=6339&spr=DE
Alles von einem Vertrieb, stabil und zweckmässig und problemlos sowohl regional als auch per E-Einkauf zu kriegen - vergleichbares gibt's zuhauf von anderen Vertrieben, soll nur als Beispiel dienen.
Vorteil: es reicht eine Steckdose beim Verstärker und dank 100V-Technik spielt die Länge der Kabelverbindung zu den Speakern keine relevante Rolle.
Damit läge man bei ca. 650-750,-- zuzüglich Kabel- und Installationsmaterial (Kabel können dank 100V-Technik recht günstig sein) - und eben entweder Fixinstallation an vorhandenen Möglichkeiten oder neu zu installierenden Pipes oder an Stativen.
Geht das nicht:
Da die Druckkammerlautsprecher leicht sind, reichen günstige Lichtstative mit mindestens 3m, die man im Fussbereich mit Sandsäcken oder ähnlichem beschwert. Stative gibt es oft auch günstig gebraucht…
Möglich wären z.B.:
http://www.monacor.de/produkte/lichttechnik/zubehoer/stative-und-montagematerial/past-225sw/


Alternativ kauft man 4 Visaton BG20 http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoer/musiker/bg20_8.html
Und setzt die mit wetterfesten Siebdruckplatten-Schallwänden in Baumarktplasteboxen
http://www.bauhaus.info/produkte/bo...53175?continueUrl=/suche/produkte?q=stapelbox
zusammen mit:
http://www.monacor.de/produkte/ela-...und-zubehoer/audio-transformatoren/tr-1025lc/
Läge bei etwa 70,-- je Box…
Verzichtet man auf 100V-Technik und nimmt statt dem 100V-Mischverstärker z.B.:
http://www.monacor.de/produkte/ela-technik/verstaerker/mischverstaerker/sa-250sw/
braucht man auch keine Trafos bei den Breitbändern und liegt bei nur noch 40,-- je Box, bei 4 Boxen inklusive dem Mischverstärker läge man dann bei ca. 330,-- zuzüglich Kabel- und Installationsmaterial und eventuell eben wieder den Stativen…

Selbst bei der günstigsten Bastellösung reicht das Budget also nicht, es sei denn der Verein hat irgendwo günstige Einkaufsmöglichkeiten - z.B. einen selbständigen Elektriker im Verein.
Alternativ bietet sich immer die Möglichkeit einen Sponsor zu suchen - sei es intern im Verein oder extern - z.B. mit Sponsorenwerbung.

Ciao, Deschek

 

[Knallscharsche]

Jetzt bleibt die Frage was als Kleiner Verein gilt?
Bin Selber seit 17 Jahren in einem kleinen Verein (um die 200 Mitglieder) Tätig und verstehe sehr wohl die Ansprüche kleiner Vereine.
Fakt ist wenn mann mit Mitgliederbeiträgen und Zuschauereinnahmen (Die eh so gut wie nur Bei Fußball und Handball überhaupt erhoben werden) und Veranstaltungseinnahmen es nicht hinbekommt seine 3 oder 4 Versanstaltungen im Jahr adäquat auszustatten, wrtschaftet man meiner Meinung nach nicht wirklich sinnvoll.
Das ist aber wieder ein anderes Thema.

Fakt ist ebenfalls das das aufgerufene Budget nicht einmal für 2 Ordenliche Megaphone reicht. Die realität draussen ist auch nun einmal das wenn man eine Fläche dieser größe Beschallen möchte dies nunmal eben Geld Kostet und man sich vieleicht vorher mal beim "Dienstleister" oder Fachhändler um die Ecke (und den gibts nun wirklich fast in jeder Ecke bzw. im Netz) umschaut bzw. beraten lässt.
Da die Konkurennz hier nunmal sehr groß ist wir man bestimmt jemanden finden der das "Beschallt"

Wie gesagt die hier gestellt Anforderung ist schlicht nicht zu erfüllen.

 

[Harry]

das liegt daran, dass hier so viele "soundwahnsinnige" (nicht negativ gemeint) unterwegs sind, die einfach keine vorstellungen von der realität draussen vor ort haben...

Ich glaub, du hast echt 0 Ahnung davon was ich eigentlich so mache und mit was ich mich in der Hauptsache (freizeitmäßig) beschäftige.
Und ich hab jetzt auch keine Lust dazu, dir das zu erklären.

Fakt ist ebenfalls das das aufgerufene Budget nicht einmal für 2 Ordenliche Megaphone reicht.

Und dem ist kaum was hinzuzufügen.
Und jetzt kauf halt irgendwas....

 

[wo00lf]

Ich finde es sehr schade was hier teilweise für ein Ton angeschlagen wird, da habe ich ehrlich gesagt nicht mehr groß Lust weiter zu schreiben.

Nichtsdestotrotz kamen ja schon einige gute Ideen und um deren Willen werde ich nun mal die neuesten Erkenntnisse posten:

Gleich mal vorneweg: Mir persönlich ist sonnenklar was die ganzen Anforderungen bedeuten, ich kann aber auch nur wiedergeben was mir von der Abteilungsleitung aufgetragen wird.
Ein kleiner Verein sind wir im übrigen nicht, nur eine relativ kleine Abteilung, ca. 200 Mitglieder und eben besagt 20-30 Beacher pro Tag.

Wir haben jetzt einen kleinen Konflikt hier, es gibt die Gruppe zu der die meisten, inkl. mir, hier im Thread gehören, denen klar ist wieviel Geld eine ordentliche Beschallung kostet und mit welchem Aufwand das verbunden ist. Und dann gibt es die Gruppe zu der die meisten meiner Abteilung gehören (inkl. Leitung) die sagt, kaufen wir ein 200€ Komplettset von Amazon und verstecken die Kabel im Sand. Das dann sofort einer drüberstolpert und am besten gleich mir dem Gesicht in die nächste Wand fliegt habe ich mehrfach angesprochen. Vom Klang und der Lautstärke ganz zu schweigen. Es ist leider sehr schwer da gute Überzeugungsarbeit zu leisten.

Ich versuche euch nun die Anlage mal zu beschreiben.

Es sind wie gesagt drei Felder á 8m Breite, also sind wir bei etwa 30m Länge und 20m Breite. Das ganze ist etwa eineinhalb Meter in den Boden versenkt. Wir würden die Boxen gerne auf den beiden längeren Seiten platzieren, da auf einer der kürzeren direkt das Lokal grenzt. Gegenüber befinden sich die Umkleiden mit Strom. Sollten wir je eine Boxe in der Mitte der langen Seiten platzieren wären es gut 20m zur nächsten Steckdose.
Auf beiden langen Seiten befindet sich ein Metallgitterzaun der eine Box locker trägt. Das Feld ist locker tief genug um daran ein Kabel 20-30cm tief zu vergraben.

Budget liegt nach viel zureden meinerseits nun bei 500€. Ich weiß, immer noch nicht viel, aber besser.

Vielen Dank auf jeden Fall an alle die sich bisher die Mühe gemacht haben

 

[Mfk0815]

Schau dir eventuell die https://www.thomann.de/at/behringer_b112d.htm an. Mit 200€ und eventuell noch was wie z.B https://www.thomann.de/at/the_sssnake_pnt_20.htm für die verkabelung bist du knapp über den Budget aber dafür recht flexibel im Aufbau und der Verlegung des Kabels. Und Sch... klingt das Zeug auch nicht, obwohl bei 600qm ist sowas auch nicht die Offenbahrung.

 

[Gast 23546]

Wenn nicht mehr Budget da ist, dann muss es so was sein. Aber nochmals: Hoch genug stellen (3m mind.) und nach unten winkeln.
Das sssnke-Kabel bitte nicht, das ist schon kaputt, bevor es verlegt ist. Ordentliches Cordial-Kabel kaufen 70 Cent der Meter und Stecker selbst dran löten.

Falls du Argumente für mehr Budget brauchst: Probier es doch mal mit: 2 vernünftige Boxen, da können wir auch Party machen.

Wenn du dich gar nicht durchsetzen kannst: Lass sie den Amazonsch... kaufen, nach 2 Tage Sonne drauf platzt die Folie ab, der erste Regentropfen erledigt den Rest.

 

[chris_kah]

Noch ne Alternative (hänge mich bei dschek ein): Mehrere kleine Installationslautsprecher aufhängen. Das gibt zwar keinen Wumms im Bass, aber man kann die so verteilen, dass man zumindest die Ansagen überall versteht.
Wetterfest und Bass kostet viel mehr.

Gruß
Christoph

 

[C_Lenny]

Hi,

es ist ja nun hinlänglich diskutiert, welche und ob es überhaupt unter den Budgetvorgaben Massnahmen/Alternativen zur Lösung der geschilderten Aufgabenstellung geben könnten. Und ich kann durchaus die Bemühungen, mit denen der TS um Verständnis für die Belange, Absichten und Zwangslagen seines Vereins/dessen Abteilung wirbt, nachempfinden .

Ich habe aber das ungute Gefühl, dass Du Dich, lieber 'wo00lf', von Deinen Vereinskollegen (ich unterstelle diesen aufgrund möglicherweise nicht vorhandener Kenntnis der Materie einmal unbewusste Absicht!) hier vor einen Karren spannen lässt, den Du u.U. nach Vollzugsmeldung bei geforderter Einhaltung des Budgets nach der früher oder später unweigerlich eintretenden "Katastrophe" dankenswerterweise dann auch noch selbst aus dem Dreck ziehen darfst .

Daher die dringende Empfehlung an Dich, 'wo00lf': Lass Dir unbedingt schriftlich die Kenntnisnahme quittieren, dass die derzeit bezifferte und allein ausschlaggebende Budgetvorgabe den gewünschten Effekt aus Deiner Sicht nicht erzielen wird und führe als Argument die hier verfassten Meinungen in solchen Sachen erfahrener Menschen mit an!

Es wäre nicht das erste Mal, dass ein Mensch, der sich in guter Absicht für ein Projekt einsetzt, im Falle eines Misserfolges plötzlich wie eine heisse Kartoffel fallen gelassen wird . Merke: "Der Erfolg hat viele Väter - der Misserfolg nur einen" !!

Just my 0.02$....LG Lenny