Anfänger sucht Westerngitarre von Cort - gebraucht, neu oder doch eine andere Marke?

[Volkmann]

Guten Abend,

Ich bin am überlegen mir eine Westerngitarre zuzulegen da ich gerne Gitarre lernen möchte.

Ich habe die letzten Wochen ein wenig im Internet recherchiert und bin bei 3 Modellen hängen geblieben.

Zum einen eine Cort SFX-1 oder eine Cort MR 710 oder die Fender T-Bucket 200

Nun zu meinem Problem da ich nicht weiß ob ich das mit der Gitarre durchziehen werde,
bin ich nicht gerade gewillt eine enorme Summe für ein komplettes Set hinzublättern.

Jetzt habe ich bei Ebay Kleinanzeigen 3 Gitarren gefunden die gebraucht sind und die mir gefallen würden.
Mein Nachbar der seit Jahren Gitarre spielt rät mir allerdings davon ab eine gebrauchte zu kaufen da man ja nie wüsste was damit wäre und überhaupt sollte man Gitarren im Laden aussuchen und sie dort anspielen. Nur das seine Preisvorstellung von einer guten Gitarre auch beim doppelten meines Budgets anfängt.

Die 3 Gitarren findet man hier:
SFX-1

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeig...ardcase-zu-verkaufen/186019903-74-3328?ref=wl

MR 710 oder doch nicht?

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeig...tarre,-inkl-zubehoer/189180326-74-4266?ref=wl

Fender T-Bucket 200 CE

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeig...rngitarre-folk-style/187173512-74-8942?ref=wl

Wie ist denn generell eure Meinung zu solchen Verkäufen sollte man eher die Finger davon lassen und sich in einen guten Laden begeben oder kann man als Anfänger durchaus solche Angebote wahrnehmen.

Was mir bei den beiden Cort Gitarren aufgefallen ist die Preamps sind Fishman Classic 4 bei den selben Gitarrentypen soll aber angeblich Fishman Isys verbaut sein. Sind diese Amps nicht gut oder einfach nur alt und wurden im laufe der Jahre ersetzt? Lässt sich dadurch sagen ob die Gitarre was taugt oder einfach zu alt und ausgelutscht ist?

Um meine Interessen besser einzugrenzen gebe ich hier auch nochmal die Checkliste an

Hoffe jemand kann ein bisschen was dazu sagen

Grüße

Mathias



(1) Wie hoch ist das (eingeplante) Budget? Wo liegt die finanzielle Grenze, die auf keinen Fall überschritten werden soll?

250 €

(2) Soll es eine Westerngitarre, Klassische Gitarre, 12-String, oder sonstiges sein? (Informationen hierzu: https://www.musiker-board.de/westerng...ngitarren.html )

Westerngitarre

(3) Welche Arten des Kaufs kommen in Frage? Neukauf, Gebrauchtkauf? Internet- oder Ladenkauf? In letzterem Falle: Möchtest du eine Empfehlung für ein Fachgeschäft? Wenn ja, welche Gegend?

Neukauf, Gebrauchtkauf, Laden oder Internet mir gleich, Ich komme aus der Nähe von Aschaffenburg falls ihr ein Fachgeschäft kennt könnt ihr es gerne verraten

(4) Wo setzt du das Instrument primär ein (Zu Hause, Bühne, Studio?) und wie groß ist deine Erfahrung mit akustischen Gitarren?

Zuhause eventuell auf der Bühne in naher Zukunft hab keine Erfahrung mit akustischen Gitarren


(5) Suchst du eine Gitarre für einen bestimmten Stil ?

Rock, Blues, Folk,

(6) Welche Korpustypen / Korpusgrößen kommen für dich in Frage? (Informationen hierzu: Form und Pickups bei Akustikgitarren )

Dreadnought, Jumbo , Folk

(7) Welche Sattelbreite würdest du bevorzugen? Gibt es Vorlieben zu Halsdicke oder -form?

Ehr etwas breiter


(8) Welche Features sind dir besonders wichtig?
[x] Massive Decke
[] Massiver Boden und Zargen
[x] Cutaway
[x] Tonabnehmer



(9) Hast du Wünsche bezüglich der Holzsorten?

Decke:Habe gehört Fichte soll gut sein
Boden & Zargen:



(10) Weitere Wünsche wie Optik, klangliche Eigenschaften (mit Vergleich?) oder sonstiges:
Grün geflammt wenn es so etwas gibt hab mir aber sagen lassen sowas sei ehr selten.
Klanglich kann ich nichts sagen da ich mich da gar nicht auskenne ausser vielleicht das sie schön voll klingen soll.

 

[rw]

Dein Nachbar hat insofern Recht, wie man möglichst viele Instrumente spielen soll. Ansonsten spricht aber gerade, neben einem günstigeren Preis, auch die Tatsache, dass sich eine ältere Gitarre in der Regel eben nicht mehr so sehr verändert wie eine nagelneue, für ein gebrauchtes Instrument. Fast aller meiner Saiteninstrumente habe ich gebraucht gekauft, keines hat sich in den Jahren oder Jahrzehnten des Besitzes weiter zum Schlechteren hin verändert.

Nimm jemanden zum Gebrauchtkauf mit, der schon einige Jahre spielt und die Instrumente beurteilen kann (aber auf Grund der Vorbehalte dann möglicherweise dann doch nicht Deinen Nachbarn). Cort funktioniert immer, so wie Yamaha. Man kann damit, wenn die Gitarre keine echten Schäden hat, eigentlich nichts falsch machen. Das heißt aber nicht, dass es nicht für Dich passendere, besser klingende oder was-auch-immer-Gitarren für weniger Geld geben könnte. Da hilft nur probieren.

Cut und PU brauchst Du vermutlich nicht wirklich..., jedenfalls nicht am Anfang. Das spart Geld bzw. ermöglicht ein besseres Instrument. PU kannst Du nachrüsten (den Cut eher nicht). Mit Glück und etwas suchen kannst Du für 250 EUR auch sehr gute gebrauchte Instrumente erhalten. Ich hatte vor einiger Zeit z.B. im Musikgeschäft auf'm Dorf eine Seagull S6 mit Cut und PU gebraucht für 180 EUR entdeckt... - leider war ich etwas zu spät, die war schon reserviert.

 

[gidarr]

Hallo und willkommen im Musikerboard!

... Ich bin am überlegen mir eine Westerngitarre zuzulegen da ich gerne Gitarre lernen möchte. ...

Das ist eine gute Idee!

... Zuhause eventuell auf der Bühne in naher Zukunft hab keine Erfahrung mit akustischen Gitarren ...

Darum gibt es ja dieses Forum!
Vielleicht hast Du es schon in anderen Threads gelesen, denn dieses Thema taucht regelmässig auf: Du brauchst keine Akustikgitarre mit Tonabnehmer! An musikalische Auftritte solltest Du jetzt noch nicht denken, schon gar nicht, wenn Du Dir nicht sicher bist, ob Du Dein Ziel erreichen wirst.

... Nun zu meinem Problem da ich nicht weiß ob ich das mit der Gitarre durchziehen werde,
bin ich nicht gerade gewillt eine enorme Summe für ein komplettes Set hinzublättern.
...

In diesem Fall wäre das Geld für eine solche Ausstattung wirklich zum Fenster rausgeschmissen und: Wie sieht's denn zum Beispiel mit dem Verstärker aus?!
Bleiben wir doch einfach bei einem "normalen" Instrument.

... Mein Nachbar der seit Jahren Gitarre spielt rät mir allerdings davon ab eine gebrauchte zu kaufen da man ja nie wüsste was damit wäre und überhaupt sollte man Gitarren im Laden aussuchen und sie dort anspielen. ...

Das halte ich nur teilweise für zutreffend. Wenn man eine gebrauchte Gitarre vorher "besichtigen" kann, kann man möglicherweise viel Geld sparen. Mit einer Gitarre aus zweiter Hand kann man für den gleichen Betrag bessere Qualität erhalten und im Falle, dass man sie doch nicht behalten will, ist der Wertverlust nicht so gross. Aber daran wollen wir jetzt ja nicht denken. Es sollte aber möglichst jemand dabei sein, der etwas von der Materie versteht (Dein Nachbar vielleicht?), sonst könnte es zum Glücksspiel werden. In einem solchen Fall ist ein Einkauf bei einem vertrauenswürdigen Händler natürlich vorzuziehen.
250 Euro reichen für den Anfang aus, nur mit dem Tonabnehmer wäre es kritisch. Cort sollen grundsätzlich nicht schlecht sein - es gibt aber viele vertrauenswürdige Marken in dem Bereich, nur den Preis für die von Dir verlinkte Fender, halte ich im Vergleich zum Neupreis für übertrieben.

 

[Corkonian]

Gitarren verlieren - aehnlich wie Autos - dramatisch an Wert, sobald man den Laden verlaesst.
Genau wie bei Autos kann man Gitarren auch gebraucht kaufen und Geld sparen.
Genau wie bei Autos gibt es auch bei Gitarren solche und solche.
Genau wie bei Autos braucht man auch beim Gebrauchtkauf jemand mit Ahnung und/oder eine gute Checkliste.

 

[Volkmann]

Vielen Dank für die schnellen Antworten,

Das man ein PU nachrüsten kann wusste ich gar nicht bis jetzt und naja das mit dem Cutaway ich geb es ja nur ungern zu das war weniger eine Entscheidung wegen der Verwendung als vielmehr weil die oben verlinkten Gitarren mir so besser gefallen haben also rein optisch .

Wegen anspielen dachte ich mir das ich die die Verkäufer der SFX und der MR frage ob ich ein Rückgaberecht habe sie kaufe und von meinem Nachbarn anspielen lasse wenn er sagt die Gitarre ist in Ordnung hätte ich sie behalten. Leider finde ich nichts in meiner näheren umgeben wo sich ein anspielen vorort rentiert da die meisten gitarren die mir persönlich zusagen über 200km weg liegen.

In nächster nähe wäre diese hier

eine Walden CG570 für 200 euro

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/westerngitarre-walden-cg570/190053933-74-4557?ref=wl


oder eine Fenix SL90 kostet aber 300

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/westerngitarre,-halbakustik/186532851-74-4356?ref=wl

ah hier habe ich noch etwas gefunden eine Baton Rouge für 270

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeig...ehmer-u-zubehoer/191728982-74-4594?ref=search


Ansonsten bleibt mir wohl doch nur die Fahrt nach Frankfurt zum Session Store um dort etwas neues zu erstehen.

Beste Grüße und danke für die Ratschläge

Mathias

- - - aktualisiert - - -

Genau wie bei Autos braucht man auch beim Gebrauchtkauf jemand mit Ahnung und/oder eine gute Checkliste.

Hi Corkonian hast du so eine Checkliste ?

 

[Corkonian]

Hamwer hier im Brett irgendwo... https://www.musiker-board.de/kaufberatung-git/443258-du-willst-eine-gebrauchte-gitarre-kaufen.html

 

[Volkmann]

Danke

 

[zwetsche]

Schau doch mal in den Flohmarkt des Boards. Auf dem Weg bin ich auch schon zu einem fairen Preis an eine schöne Gitarre gekommen und habe einen netten User persönlich kennen gelernt. Ich würde beim Gebrauchtkauf anspielen und auf jeden Fall jemand mitnehmen, der Ahnung hat.
Klar könnte man sich auch beim Ferngeschäft unter Privaten einen Widerruf auch individualvertraglich abbedingen, aber das muß rechtlich einwandfrei geregelt werden, sonst ist der Ärger vorprogrammiert. Die meisten privaten ebay Verkäufer haben da aus gutem Grund keine Lust zu, die wollen ja eine unkomplizierte Abwicklung.

Es gibt aber auch gute neue Instrumente im erschwinglichen Rahmen. Wenn die Spritkosten für´s Ausprobieren letztlich fast genauso teuer werden, kann man sich natürlich auchvom Musikhaus eine schicken lassen mit der Möglichkeit des gesetzlich verankerten Widerrufs.

Zum Fishman Classic 4 kann ich sagen, dass der ok. ist. Kein Überflieger, aber ordentlich. Die Cort MR 710 ist (vom Modell her) völlig ok. Der Preis von 220 € (Google) ist für eine gebrauchte aber sehr hoch, da würde ich persönlich mir eher eine neue kaufen.

 

[Volkmann]

Zum Fishman Classic 4 kann ich sagen, dass der ok. ist. Kein Überflieger, aber ordentlich. Die Cort MR 710 ist (vom Modell her) völlig ok. Der Preis von 220 € (Google) ist für eine gebrauchte aber sehr hoch, da würde ich persönlich mir eher eine neue kaufen.

Ok dann fällt die MR710 wohl weg.

Was hälst du von der Cort SFX-1 für 150 ist der Preis gegenüber dem Neupreis ehr zu vertreten oder auch noch zu teuer, scheint ja auch schon etwas in die Jahre gekommen zu sein zumindest das verlinkte Modell.

Habe beim Stöbern im Onlineshop von Session diese Gitarre von Gretsch gefunden.

http://www.session.de/GRETSCH-G5013CE-Rancher-Jr-NT.html

Ist aus dem Showroom von Session darum knapp 100 euro billiger zu haben.
Ist ein echter Hingucker vielleicht sollte ich doch mal zu Session fahren.

Gruß Mathias

PS: Praktischerweise wäre nebenan ein Verkäufer von Ebay der seine Private Sammlung auflöst könnte da etwas interessantes dabei sein vielleicht erkennt jemand etwas auf den Bildern.

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeig...m-main-***-einladung/176472271-74-4295?ref=wl

 

[gidarr]

... Habe beim Stöbern im Onlineshop von Session diese Gitarre von Gretsch gefunden. ...

Jetzt sag doch erst mal, was Du mit einem Tonabnehmer anfangen willst. Der kostet in diesem Bereich schon einen wichtigen Teil des Gesamtpreises - das Geld kann man doch besser investieren!

... PS: Praktischerweise wäre nebenan ein Verkäufer von Ebay der seine Private Sammlung auflöst könnte da etwas interessantes dabei sein vielleicht erkennt jemand etwas auf den Bildern. ...

Schwer zu sagen, das sind teilweise schon Sammlerstücke und so etwas hat seinen Preis, den man ja nicht erkennen kann. Das muss man sich aus der Nähe anschauen! Für Deine Zwecke ist das eher nicht das Wahre.

 

[Volkmann]

Jetzt sag doch erst mal, was Du mit einem Tonabnehmer anfangen willst. Der kostet in diesem Bereich schon einen wichtigen Teil des Gesamtpreises - das Geld kann man doch besser investieren!

Naja eigentlich will/kann ich nichts mit dem Tonabnehmer anfangen die meisten Gitarren haben einen drin wenn ich irgendwo in der Kategorie Westerngitarre schaue finde ich meistens nur Instrumente mit Tonabnehmer.

Das einzige was für den Tonabnehmer spricht das ich in der Kellerband eines Kollegen bis zuletzt Bluesharp gespielt habe und da jetzt unser Gitarrist abgehauen ist, ich eventuell irgendwann mal gerne den ein oder anderen Song spielen würde.

Das ist eigentlich was ich mir von einem Tonabnehmer erhoffe mehr nicht.

Grüße

Mathias

 

[gidarr]

Naja eigentlich will/kann ich nichts mit dem Tonabnehmer anfangen die meisten Gitarren haben einen drin wenn ich irgendwo in der Kategorie Westerngitarre schaue finde ich meistens nur Instrumente mit Tonabnehmer. ...

Dann machst Du etwas falsch!
Schau mal in Deinem Preisbereich nach: Hier mal angefangen und auf der nächsten Seite finden sich bekannte Namen, wo man schon ansprechende Gitarren für sein Geld erhält. Sigma, Cort, Yamaha, Baton Rouge und Takamine zähle ich dazu.
Nein, ich meine nicht die Fender! Die haben nämlich für einen ähnlichen Preis auch noch einen Tonabnehmer, das sollte Dir zu denken geben.
Und zum Konzerte geben, kann man die Gitarre zum Beispiel auch mit dem Mikrophon abnehmen - wenn Du mal soweit bist. Aber Du hast doch noch Zweifel, ob Du durchhälst. Wenn Du einmal Spass an der Sache gewonnen hast - und mit mehr Erfahrung - kannst (wirst!) Du Dir dann doch noch die ein oder andere Gitarre mehr zulegen. Das ist jetzt (noch) kein Problem für Dich.

 

[Volkmann]

Hmm verdammt du hast recht ...

und ich hab sogar noch gleich einige Gitarren gefunden die mir gefallen würden.

http://www.session.de/SIGMA-DM-1ST.html

http://www.session.de/IBANEZ-SGT230E-VS-B-WARE.html

http://www.session.de/GRETSCH-G3800-Rancher-Orchestra-NT.html


http://www.session.de/SIGMA-OMM-ST.html

http://www.session.de/SIGMA-000M-1ST.html

Wobei mir die Ibanez von der Optik am besten gefällt dicht gefolgt von der Gretsch Rancher und der Sigma DM 1ST

Ich fahr da mal hin denk ich und lass sie vom Nachbarn antesten und schau sie mir mal Vorort an.

 

[gidarr]

... Wobei mir die Ibanez von der Optik am besten gefällt dicht gefolgt von der Gretsch Rancher und der Sigma DM 1ST ...

Für die besondere Optik sind die akustischen Gitarren von Ibanez auch bekannt, darum sollte man sie wirklich vorher mal anhören. Wenn sie beim Klang auch mithalten kann, spricht ja nichts dagegen. Allerdings finde ich die Gretsch mit ihrem ungewöhnlichen Schallloch auch reizvoll. Also einfach mal anfassen, anschauen und anhören! Und wenn der Berater keinen vernünftigen Einwand gegen die Auserwählte hat, sollte es auch kein Fehlkauf werden!

 

[Volkmann]

Vielen Dank gidarr,

also ich glaub ich hätte mich da jetzt wirklich total verrannt in etwas was ich am Ende gar nicht gebraucht hätte und mit dem ich womöglich am Ende nicht mal wirklich glücklich geworden wäre. Ich werde bei Gelegenheit mal nach Frankfurt fahren und mir die die 3 erwähnte mal genauer anhören. Meinen Kauf sofern es gleich einer wird teile ich dann gerne hier mit

Schönen Abend noch und nochmal vielen Dank.

Mathias

PS: Was mir noch einfällt spontan ist eine massive Decke besser als Laminat oder ist das im Endeffekt wie sagt man so schön Geschmackssache ?

 

[Corkonian]

Von meinen 25 Gitarren haben die meisten keine Elektrik. Ich habe nur 2 Western, 1 Nylon, 1 12-Saiter und eine Bariton mit Elektrik. die anderen sind alle ohne... Elektrik ist ueberberwertet. Vor allem, wenn man davon ausgehen kann, dass die meisten Gitarren halt nur auf einer Seite gut klingen. ENtweder elektrisch oder akustisch, weil die beiden Bereiche naemlich gegensaetzliche Anforderungen haben. Bei akustisch will ich eine responsive Decke haben, aber wenn ich dann laut verstaerke, dann wird die Decke schnell zum Feedback fuehren. Die Laminierte Decke meiner Washburn D46 SP klingt akustisch nicht schlecht, aber nicht so gut wie eine massive Fichten- Zeder- Koa- oder Mahagoni-Decke. Dafuer aber ist sie weit weniger Feedback anfaellig....

 

[Frank-vt]

Wie schon angeraten wurde - lass die Finger von Elektrik und Cut. Brauchst du am Anfang definitiv nicht.
Würde von den genannten die Sigmas (wenn boch andere da sind - auch die) testen. Und die Corts sind auch ein Anspiel wert.
Gretsch kenn ich nicht, aber ich finde die Optik scheulßlich - halt Geschmackssache.
Die Ibanez mögen vllt. nett aussehen, aber die Hälse sind nach meinen Erfahrungen üble Klopper (wie ein Vorschlaghammer ) und der Klang ist im Regelfall nicht sonderlich prickelnd.Dbieten andere Marken wie die o.g. aus meiner Sicht mehr

 

[hoefner@large]

die SF1-X ist ein Schnäppchen, hinfahren anschauen...

Cheers

 

[zwetsche]

PS: Was mir noch einfällt spontan ist eine massive Decke besser als Laminat oder ist das im Endeffekt wie sagt man so schön Geschmackssache ?

In der Regel schon, ich würde mir heutzutage keine Gitarre mehr ohne massive Decke kaufen. Ob eine vollmassive Gitarre (immer) besser ist, darüber läßt sich trefflich streiten. Aber das Deckenholz ist für die Tonentfaltung zuallererst entscheidend und sollte so gut wie möglich schwingen.

 

[Corkonian]

In der Regel schon, ich würde mir heutzutage keine Gitarre mehr ohne massive Decke kaufen. Ob eine vollmassive Gitarre (immer) besser ist, darüber läßt sich trefflich streiten. Aber das Deckenholz ist für die Tonentfaltung zuallererst entscheidend und sollte so gut wie möglich schwingen.

Fast alle guten Gitarrenhaben massive Decken, aber bei weitem nicht alle Gitarren mit massiven Decken sind gut. Ich habe auch gesperrte Gitarren, die in ihrer Nische vollmasive und teure Gitarren an die Wand drücken. Aber das ist erstens subjektiv und zweitens nicht allgemein gültig. Wenn Dir der Klang - auch und vor allem im Vergleich, denn allein gespielt klingt fast jede Gitarre gut - gefällt, wäre massiv oder nicht für mich hinterrangig.