Gitarre für Jazz & Blues - Budget ca. € 800

[Blackstrat1993]

Hat jetzt funktioniert ja und ich muss sagen hört sich gut an!
Stimmt mich zuversichtlich das eine ES das richtige für mich wäre!

Werde aber wie gesagt auch eine Hollow testen und dann entscheiden

Ibanez sagt mir aber schon stark zu, was mich wundert, wurde lange nicht warm mit dieser Marke

 

[GEH]

Anspielen werde ich auf jeden Fall eine Hollow und eine Semihollow

Ich bin jetzt kein Profimusiker mit aller höchsten Ansprüchen, kann mir nun eine ES auch das geben was ich will oder werd ich nur mit einer Hollow zufrieden?
Bin noch ein wenig ratlos^^

Du wirst vielleicht folgendes feststellen:
Die beiden Gitarrentypen bekommen u.U. (herstellerabhängig) ein unterschiedliches Saitensetup.
Bei einer fetten Jazzmama wirst du im Ernstfall auch einen 12er Saitensatz finden, eine ES bleibt eher noch bei einem 10er.
Oder es wird "light top/heavy bottom" verwendet, wie das Ibanez gerne bei beiden Typen macht.

Wie auch immer, eine Jazzmama klingt geil, auch akustisch, ist aber mit dicken Saiten nichts für Freunde des "Bending the Blues", bei Jazz wird halt nicht mit so extremen Bendings gearbeitet.
Mit einer ES mit gemäßigten Saitensatz bist du da fexibler und kannst zur Not auch mal einen Santana raushauen, da tust du dich auf einer Jazzmama einfach schwer.

 

[Blackstrat1993]

Gut das du das ansprichst
Ich hätte aber ohnehin vorgehabt auch auf die ES stärkere Saiten aufzuziehen!
Habs lieber wenn das alles etwas griffiger ist

 

[GEH]

Wie du meinst, ich wollte es nur erwähnt haben.
Jazz und Blues sind da je nach Ausprägung nicht unbedingt ganz kompatibel.
Wenn du dir als Anfänger ein sehr empfehlenswertes Lehr-Buch wie z.B. "Blues you can use" vornimmst, bekommst du bei einigen Stücken viel intensives Ganztonbending vorgesetzt.
Das ist dann mit der Jazzmama mit dicken Saiten nicht ganz so spaßig zu spielen.

 

[Whiteout]

@ Blackstrat1993

Ich höre aus dem von dir verlinkten Youtubelink jetzt nichts "crunchiges" heraus... Nun ja... Wäre ich an deiner Stelle, gäbe es zwei Szenarien:

a) Die neue Gitarre ist für traditionellen Jazz
Dann führt IMHO nichts an einer Archtop mit Floating Humbucker am Hals vorbei. Und alles andere (modernerer Jazz, Blues etc.) würde ich mit der Strat machen.

b) Die neue Gitarre soll gleichermaßen alle (auch modernen) Spielarten des Jazz und Blues beherrschen
Dann wäre eine ES die erste Wahl für mich. (Da du ja eine LP ausschließt.)

Du musst dir nur klar werden, was du nun (am meisten) willst und testen gehen...

Und natürlich klingt eine ES nicht so wie eine Archtop... Sie klingt wie jede Gitarre etwas "eigen" (natürlich auch abhängig von Verstärker und Pedalen) und man muss den Sound halt mögen... Ich mag es durchaus so unterschiedliche Klänge zu hören wie bspw. die folgenden:





Wie gesagt... "gehen" tut fast alles je nach Vorliebe und Kontext...

Viel Spaß bei deiner Suche...

 

[Beatler90]

Jetzt kann ich ja schon bald blind in einen Gitarrenschrank greifen und mir einfach irgendwas herausziehn

Eine Archtop wäre demnach nicht schlecht, eine ES, eine Lp, eine Casino, eine Tele, eine Prs
Ne Strat würde noch fehlen dann hätten wir fast alle durch^^

Naja, das ist hier im Forum immer so, wenn man eine derartige Frage stellt - da kommen dann lauter subjektive Meinungen zusammen; das ist vergleichbar mit einer Horde Italiener, die darüber diskutieren wie man denn nun die perfekte Tomatensoße kocht.

Der beste - und bei Fragestellern zugleich unbeliebteste - Tipp ist immer noch: Pack dir Dein Budget ein, setz Dich ins Auto und fahr in ein großes Musikhaus. Teste alle verfügbaren Gitarren durch bis Dir die Finger bluten und nimm dann die mit Heim, zu der Du dich warum auch immer am Meisten hingezogen fühlst. Für dieses ''blinde im Web bestellen'' sollte man eben schon ganz genau wissen was man möchte

MfG

 

[Noclue]

Auch Jazz ist in sich ein weites Feld. Und klar sind Videos nur so aussagekräftig wie das verwendete Equipment, deren Einstellungen, Mikrofon, etc. Und um das halbwegs zu bewerten sind natürlich die eingabuten Speaker im iMac oder Notebook auch nicht eben die Wucht ;-)
Mit nem Amp mit wenig Headroom bekommste eh keine astreinen Cleansounds hin, wenn du mal Lautstärke brauchst (also immer ;-) ).

https://www.youtube.com/watch?v=vCnT8prUqFY

https://www.youtube.com/watch?v=6uYH04uAzKQ

 

[Blackstrat1993]

@ Blackstrat1993

Ich höre aus dem von dir verlinkten Youtubelink jetzt nichts "crunchiges" heraus...

Da hast du natürlich recht!
Den "Crunch" haben wohl die miserablen Handylautsprecher erzeugt

Jetzt am PC hört sich das schon ganz anders an, trifft schon meinen Geschmack.
Vielleicht schaffe ich es nächste Wochen zu einem besagten Laden zu kommen und ein paar Modelle anzuspielen.

Es gibt auch einen Onlineshop:
http://www.musikhammer.at/

Wie gesagt ist nicht soweit weg von mir, kann also Problem einmal vorbeischaun und testen.
So vom Bauchgefühl denke ich aber das eine ES das richtige für mich ist da ich eben doch auch bluesigere Töne spielen möchte.
Kann ne Archtop sicher auch aber gemacht wurde die für etwas anderes

 

[Robin1993]

Ich würde mir für Jazz die Epiphone BB King Lucille holen..
hab die im Laden mal angespielt - klingt echt nice und ist auch nicht so teuer

 

[RaphaelSchwarz]

Eine ES-artige Gitarre ist eine gute Ergänzung zu einer Strat - auch (aber nicht nur) wenn's um Jazz/Blues geht.
Insofern: Ab in den Laden, alles in die Hand nehmen - und vielleicht doch mit einer Tele heimgehen...

Ernsthaft: Ibanez baut schon gute Gitarren (ich habe selber z.B. eine AS83), wenn dir z.B. die AS153 gut in der Hand liegt und gefällt, spricht nichts dagegen, zuzuschlagen.

 

[wulfenganck]

Also ich spiele eine 0,10er auf 0,56er Satz auf meiner Ibanez Artcore AF75 Hollowbody und bin vom Sound absolut zufrieden. Ich spiele damit Mississippi-Blues von Memphis MInnie und Blind Boy Fuller aus den 3oern und 40ern genauso wie Rockabilly. An verzerrten Sachen z.B. Jet "Are you gonna be my girl" und Tito & Tarantula "After Dark".
Sicherlich sind Feedbacks da ein Thema, aber mit etwas Übung und einer flinken Hand am Lautstärkeknopf bekomme ich die so in den Griff, dass ich sie gezielt als MIttel einsetzen kann....
Problematisch ist eher die Bespielbarkeit in den hohen Lagen ab dem 19., 20. BUnd, weil eine Hollowbody schon etwas wuchtiger ist, als eine Strat.
Daher wirst Du vielleicht mit der AS153 glücklicher.
Aber grundsätrzlich finde ich für das durchaus weite Feld von Blues und Jazz beide gut.

ICh sehe eher ein Problem mit dem Mustang II Amp....denn Deine Präferenzten scheinen mir nach einem klassischen RÖhrenamp zu schreien....Also mit einem schönen Cleansound, der auch bei höheren Lautstärken nicht verzerrt für die angedachten Jazzgeschichten und einem schönen Crunch für die Bluesachen.
Bei Transistor generell und speziell bei MOdelling-Amps habe ich immer den Eindruck, als würden die zum Gleichmacher, sprich, die Besonderheiten der Gitarre "einebnen".
Was Du beschreibst klingt eigentlich nach einer guten Gitarre, ordentlichem Röhrenamp-COmbo im Bereich 20 - 50 Watt und 1x12 odere 2x12 Speakern; wenn möglich ein guter Hall; dazu noch guter Booster für Solopassagen und los geht's!
Viel Spaß!

 

[fuzz addict]

Ich wäre für etwas relativ naheliegendes: die Jazzmaster oder Jaguar


am ehesten lohnt sich aber die Suche nach einer (deutschen)vintage Archtop/Schlaggitarre. Ich denke mir was diese Musikrichtung angeht ist eine gut eingespielte Gitarre mit Charakter sicherlich am besten und die alten Höfner, Hopf, Framus, Musima, Hoyer, .... kosten bei ebay-kleinanzeigen ja fast nichts und vorbeifahren zum unverbindlichen anspielen darf man da ja auch.... zum Teil sind das echt gute Instrumente, die einfach nur keiner kauft weil sich die deutschen Namen nicht soooo "cool" anhören und der Markt deswegen nicht so groß ist .....

Ich spiele damit Mississippi-Blues von Memphis MInnie

was die Aussagen betrifft das ne Archtop für blues nicht geeignet/gedacht ist, da Frage ich mich halt einfach woher eigentlich die schon wieder kommt

Deine Präferenzten scheinen mir nach einem klassischen RÖhrenamp zu schreien....

Was das Schreien nach einem Tube-amp angeht, das höre ich wohl nicht so uneigeschränkt wie du (auch wenn ich selber Tube meist bevorzuge und ein billiger Silverface Twin 75'~80' eine gute Entscheidung in der Situation wäre ab 800€)
Denn gerade in dem Jazzigen("bluesigen")-Bereich ist gegen ein Roland JC-120 ja kaum was einzuwenden, oder würdest du das anders sehen??



Mein Tipp also ... rumfahren ein Paar alte billige Archtops anspielen, wenn dir eine gefällt kaufen ca. 200-500 € + Roland JC 120 500€ (imo Ebay-Kleinanzeigen) = für 700 - 1000 "wahrscheinlich" super Blues/Jazz Equipment ohne für die ganzen Trends und Dogmen der Gitarrenwelt unnötig draufzuzahlen ..... (wie gesagt meine Meinung)

(oder halt eine gebrauchte Jaguar/Jazzmaster/evtl. eine 72' reissue Tele wäre dann aber nicht sooo billig und würde deinen anfänglichen Preisvorstellungen dann näherkommen)


und jetzt mal ganz ehrlich .... Blues und Jazz kommen beide sowieso eher aus deinen Händen als aus dem Equipment .... dem entsprechend ist das Wichtigste für guten Blues/Jazz schlicht Übung. Also mach dir was alles Andere angeht keinen allzu großen Kopf :gutenmorgen: [wenn du Geld für Gitarre ausgeben willst --> mehr Unterricht /-smaterial, Proberaummiete für ne Übungsband (es gibt meist genug Anfänger die Zusammen lernen wollen) und wenn dann alles etwas besser klappt --> investiere am besten Zeit und das bisschen Geld ins Real Book wenn du n "Jazz/Blues Cat" werden willst.... ]

 

[GunsNRoses83]

 

[Blackstrat1993]

Hab mir jetzt leider Gottes die Schulter ausgekugelt, das heist das probespielen muss wohl 2-3 Wochen warten!

Über einen passenden Amp mache ich mir auch schon Gedanken, dachte mir schon das meiner nicht ganz ideal dafür ist
Ohne viel zu recherchieren ist mir z.B. der Fender Blues Junior ins Auge gestochen!

Was das Gitarrenmodell angeht, da tendiere ich nun schon ziemlich stark zu einer ES, meiner Ansicht nach einfach am vielseitigsten und optimal für meine Stile einsetzbar!

Mir jetzt eine Gibson Nighthawk vorzuschlagen und dazu ein Video wo einer ein paar Hard Rock Riffs hineinklopft dazu zu posten halte ich für wenig sinnvoll

 

[GunsNRoses83]

Mir jetzt eine Gibson Nighthawk vorzuschlagen und dazu ein Video wo einer ein paar Hard Rock Riffs hineinklopft dazu zu posten halte ich für wenig sinnvoll

Dann bitte ich höflichst und eindringlichst um Entschuldigung; eine solch unzumutbare Hilfestellung wird sicherlich nicht wieder vorkommen!

 

[Blackstrat1993]

Darfst du mir nicht übel nehmen, einfach nicht das was ich suche

 

[GunsNRoses83]

Darfst du mir nicht übel nehmen, einfach nicht das was ich suche

Nimmt dir keiner übel, aber der Ton/Satzbau macht die Musik...
Daraus liest man allerdings auch, dass du noch nie eine Nighthawk/Blueshawk in der Hand hattest!

 

[Blackstrat1993]

Ich habe nur gesagt das ich deinen Vorschlag in Kombination mit dem Video nicht für sehr sinnvoll halte!
Tut mir leid wenn man sich angegriffen fühlt nur weil ich etwas für nicht sinnvoll halte

Hatte ich noch nie nein, kenne allerdings auch keine wirklich bekannten Blues und Jazzmusiker die dieses Modell spielen
Daher nehme ich an es gibt bessere Alternativen für diese Stile

 

[GunsNRoses83]

Hatte ich noch nie nein, kenne allerdings auch keine wirklich bekannten Blues und Jazzmusiker die dieses Modell spielen
Daher nehme ich an es gibt bessere Alternativen für diese Stile

B.B. King... z.B.
Wie schon gesagt: Ich fühle mich nicht angegriffen; Aber eine Gitarre aus mangelndem Wissen und einem Video aus seiner Suche auszufiltern... DAS hält man für wenig sinnvoll.
Aber: ICH suche keine Gitarre, sondern du. Man kann dir nur Vorschläge machen. Was du daraus machst, liegt bei dir. ICH weiss, dass die Night- und Blueshawks ein guter Tipp grade für Rock, Blues sind.

 

[Blackstrat1993]

Auch B.B. Kings erste Wahl ist eine ES, aber mag schon sein das er mal eine Nighthawk in Händen hielt...

Mag schon sein das man damit auch Blues und Rock spielen kann, warum auch nicht?
Aber anscheinend eignen sich andere Modelle besser weil sonderlich gut durchgesetzt hat sich das von dir erwähnte ja nicht

Joe Satriani spielt auch mit diesem Teil hier bluesige Sachen:
https://www.thomann.de/at/ibanez_js2410_mco_joe_satriani.htm?gclid=COGi_fCKg7sCFY5b3goduikAfA

Wird deswegen aber auch nicht die erste Empfehlung an jemanden sein der eine Gitarre für Blues sucht!