Ibanez RG321 oder Cort M200 oder was ganz anderes?

[Peacecamper]

Heyho,

Ich möchte nach etwa zwei Jahren mal wieder mit der Spielen anfangen.
Damals spielte ich eine Ibanez GAX30 und eine Yamaha ERG121C, wobei ich die Ibanez mit dem dünneren Hals deutlich besser fand. Für den Wiedereinstieg hatte ich mir jetzt eine Cort M200 rausgesucht. Ich konnte sie leider noch nicht probespielen, soll aber vom Hals ähnlich Ibanez sein?.
Bei Ebay Kleinanzeigen habe ich jetzt eine Ibanez RG321 MH BBS für 190 € entdeckt, laut Verkäufer neuwertig (ein Jahr alt und kaum gespielt) und ich hätte auch einen Kumpel, der da auf der Ecke wohnt, Ahnung von Gitarren hat und diese für mich testen könnte.
Vorteil wäre natürlich, dass ich Ibanez schon kenne vom Hals her (sofern die bei den verschiedenen Modellen vergleichbar sind?).

Rein von der objektiven Seite her, welche Gitarre wäre da besser? Ich will sowohl cleane Sachen spielen als auch härteres ala Sabaton, Black Sabbath, Iron Maiden usw.

Die Cort M200 soll ja vom P/L-Verhältnis Bombe sein, die RG321 ist aber grundsätzlich eine Preisstufe höher. Also, welche nehmen? Oder gar was ganz anderes?

 

[musikuss]

Hi, ich hätte da noch nen Tipp

Gain by FGN Elan

http://www.ebay.de/itm/181258003178?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2648

Wurde im selben Werk wie du guten Ibanez Premium Gitarren gebaut und hat auch gleich amtliche Pickups (passive EMGs) drauf.

Neupreis lag mal bei rund 500€

Hier auch in silber zu haben
http://www.ebay.de/itm/Gain-by-FGN-.../181260619852?pt=Gitarren&hash=item2a33f9904c

 

[Vindsvalr]

Wie ich dir neulich schon sagte: Die RG-Modelle haben ein anderes Halsprofil als z.B. die ART-Modelle u.ä. RGs sind aber eigentlich solche Allerwelts-Klampfen, dass du den Hals auch mal in diesem Musikladen in deiner Nähe, dessen Namen ich vergessen habe, befühlen können solltest.

(Und EMGs sind ganz schöne Geschmacksache. Die aktiven, die in meiner SG ab Werk drin waren, hab ich z.B. durch passive DiMarzios mit Vintage-Output ersetzt.)

 

[musikuss]

Das sind aber für Heavy Geschichten sehr gut geeignete Pus, hab die selber in einer Gitarre (Cort KX otic) und die passen da wie die Faust aufs Auge, fetter Output für Riffs und gesplittet auch sehr schön clean.

Auf jedenfall wesentlich besser als irgendwelche Werks Pus wie die Ibanez INF4 und 3 Dinger.

Würd mir nicht im Traum einfallen die auszubauen und die sind anders als die aktiven, rauer vom Charakter.

 

[Peacecamper]

Die GAINs habe ich auch schon gesehen, optisch aber imo nicht ganz so hübsch, auch wenn das nicht der wichtigste Entscheidungsgrund ist. Die wären aber deutlich besser als die von mir genannten, oder?

Sind denn nur die Elans bei GAIN empfehlenswert oder auch die anderen aus dem Shop?

http://www.ebay.de/itm/151168755787
http://www.ebay.de/itm/181264482379

Wobei da die Farbe der einzige Unterschied ist, oder?

 

[Vindsvalr]

Ach, die unendliche Geschichte mit den High-Output-Pickups... Ich hab hier in der Gitarrenecke einmal nach Vorschlägen für neue PUs gefragt und dabei erwähnt, dass ich primär Melodeath und Black Metal spiele - den Fehler mach ich nie wieder. Bin nur mit irgendwelchen fiesen Extra-High-Output-PUs bombardiert worden, obwohl ich explizit gesagt hatte, dass ich solche weder brauche noch will... na ja...
Im Endeffekt hab ich in die Gitarre dann einen PAF 36th Anniversary in Bridge- und einen Bluesbucker in Neck-Position eingebaut. Und ich krieg damit deutlich geilere sowohl Metal- als auch Clean-Sounds hin als mit dem Set aus EMG 81 und 85.
Fazit: Dass man heutzutage für Metal noch PUs mit viel Output brauche, ist ein Mythos, der auch dadurch nicht wahrer wird, dass man ihn ständig wiederholt.

Aber eigentlich will ich Peacis Thread hier nicht mit 'ner Grundsatzdiskussion hijacken...

Wo wir eh schon bei PUs sind: Die beiden Gitarren, die du jetzt verlinkt hast, sind komplett mit Single-Coils bestückt. Man kann durchaus auch mit Single-Coils heftig verzerrten Metal spielen, das birgt allerdings auch die große Gefahr ebenso heftiger Rückkopplungen. Außerdem halte ich es für sehr wahrscheinlich, dass dir selbige (also PUs) vom Sound her nicht zusagen werden.

 

[musikuss]

Es geht mir auch nicht um eine Grundsatzfrage sondern darum das in 200€ Gitarren normalerweise keine wirklich so berauschenden Pus verbaut werden ^^ und dagegen sind die EMG-Hz quasi Boutiqueware

- - - Aktualisiert - - -

Die GAINs habe ich auch schon gesehen, optisch aber imo nicht ganz so hübsch, auch wenn das nicht der wichtigste Entscheidungsgrund ist. Die wären aber deutlich besser als die von mir genannten, oder?

Sind denn nur die Elans bei GAIN empfehlenswert oder auch die anderen aus dem Shop?

http://www.ebay.de/itm/151168755787
http://www.ebay.de/itm/181264482379

Wobei da die Farbe der einzige Unterschied ist, oder?

Auch die sind stark im Preis gesenkt dort und empfehlenswert, gibts auch mit H S S BEstückung dort

http://www.ebay.de/itm/Gain-by-FGN-...ge-white-/151168751185?_trksid=p2047675.l4066

 

[Tennessee]

Vorneweg: zur Cort kann ich nichts sagen. Allerdings wäre die RG321 eigentlich meine Empfehlung für alle die eine gute und doch recht günstige Gitarre suchen. Exakt die gleiche RG321 habe ich vor einiger Zeit für meine Nichte gekauft, kannte die Gitarre aber auch schon von früheren Gelegenheiten und wenn man auf dünne Hälse steht und nicht gleich Unsummen ausgeben und trotzdem eine vernünftige Gitarre haben will kann man ruhig zugreifen.
Einziges Manko von meiner Seite aus gesehen sind die werkseitigen INF-Tonabnehmer. Für den Anfang mögen sie ok sein, wenn das Ohr aber dann doch etwas geschulter und anspruchsvoller ist wird man sicherlich etwas Besseres wollen. Eine Umrüstung auf teurere PU's lohnt sich auf jeden Fall und kitzelt noch einiges aus der Gitarre raus. Zu empfehlen wären dann die üblichen Verdächtigen a la Seymour Duncan oder ähnliches. Kommt halt immer drauf an was man haben will, falls Du grad genug Geld übrig hast kannst Du Dich ja auch mal bei den netten Usern im Bareknuckles-Thread durchfragen .
Es müssen nicht immer die EMG's (weder aktiv noch passiv) sein nur weil man Metal spielen will. Ich hab in meinem Leben noch nie aktive PU's in meinen Gitarren gespielt und ja, ich spiele auch gerne mal Metal in heftigeren Formen.

 

[Vindsvalr]

Gut, als "quasi Boutiqueware" (auch relativ betrachtet) würde ich die nun nicht unbedingt bezeichnen, aber stimmt schon, qualitativ sind die bestimmt besser als die meisten 0815-Werks-PUs.
Die INF3 und 4 hatte aber meine ich auch der Lead-Gitarrist meiner Folk-Metal-Band in seiner Ibanez S-schießmichtot (könnten aber auch die CAP oder so gewesen sein, meine Hand leg ich dafür nicht ins Feuer) und die sind mir nicht unbedingt als schlecht in Erinnerung geblieben.

Peaci: Was du bei der Auswahl auch beachten solltest, ist die Tatsache, dass die Cort und die eher klassischen Strats von FGN/Gain (Odyssey) 22 Bünde haben, während die Ibanez RG und die FGN/Gain Elan 24 Bünde haben. Ich persönlich halt's da ja mittlerweile mit Guthrie Govan ("You see, this is a grown-ups guitar - it goes to 22 and then it stops."), aber es gibt durchaus Situationen, wo 24 Bünde ganz praktisch sein können und das ist auch wieder extreme Geschmacksache.

 

[musikuss]

Richtig, das ist vom Gefühl beim Spielen in den höheren Lagen schon ein Unterschied ob 22 (manche klassischen Strats haben ja auch "nur" 21 Bünde), aber man kann sich recht leicht an 24 Bünde gewöhnen, ist nicht so schlimm.. man muss die 2 Extra Bünde ja nicht nutzen, aber sie bieten zumindest mehr "Beinfreiheit" bzw Platz fürs Benden vom 22 Bund zum Beispiel.

@Shadowsoul

Es gibt übrigens nicht nur 1 Version von EMG Hz sondern mehrere, glaube HZ-2 Hz-3 und Hz-4 und Hz-4A

Die sind dann auch jeweils deutlich unterschiedlich.. die HZ-s die ich kenne (HZ-H4 und HZ-H4A am Hals) sind meiner Ansicht nach gleichauf mit Dimarzio und Duncan Pus .. klar der Sound mag einem nicht gefallen (es gibt ja auch gefühlt 743 verschiedene Dimarzios) aber qualitativ sind das sehr gute Pickups (und auch made in USA).

Aber das nur am Rande

 

[Peacecamper]

Wo steht denn in der ganzen PU-Diskussion die Cort M200? Oder ist da Fazit jetzt, dass die GAINs eh das Maß aller Dinge bei dem Preis sind?

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[musikuss]

Die Cort M200 ist auch eine brauchbare Alternative, hatte ich letztens beim Thomann mal angespielt.

Schönes Instrument, nur die Pickups waren nicht soo dolle .. aber das ist ja meistens so in dem Preissegment

Falls es eine Explorer Form sein darf, schau Dir mal die Harley Benton EX-84 an, da gibts auch nen ausführlichen Thread im Forum dazu.

https://www.thomann.de/de/harley_benton_ex_84_white_progressive_serie.htm

https://www.thomann.de/de/harley_benton_ex_84_black_progressive_serie.htm

Auch sehr gut, bieten mehr als man für das Geld denkt.

 

[Peacecamper]

Hm, gefallen mir nicht so. Aber ginge schon, wenn sie vom P/L-Verhältnis besser aus die anderen ist.
Was ist sonst mit der Cort KX5? Hatte irgendwo einen Test gelesen, in dem die gegen Gitarren aus dem 500 €-Bereich gewinnt.

Aber von den ganzen bisher genannten objektiv gesehen auf jeden Fall eine der GAINs? Macht mit doch bitte mal ein objektives Ranking.

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[musikuss]

Die sind alle gut für ihr Geld, die Gains sind halt dadurch das sie günstiger angeboten werden ein P/L Tipp.

aber welche DIR davon am besten gefällt/liegt kannst nur du herausfinden ..

 

[Peacecamper]

Darum will ich ja eine objektive Einschätzung und keine subjektive.

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Edit: Oder anders ausgedrückt: Angenommen, mir liegen von der Haptik her alle Kandidaten (ist mir jetzt völlig egal, wie realistisch diese Annahme ist), welche nehme ich dann?

 

[Peacecamper]

So, mittlerweile habe ich ein paar Ibanez mit Wizard Hals angespielt. Wie erwartet spielen die sich recht gut für mich.

Der Verkäufer der RG321 antwortet aber leider nicht, daher habe ich nochmal weiter geschaut (noch keine davon angespielt). Bin vor allem auch nach der Optik gegangen, die Gitarre muss ja auch Lust zum Spielen machen.

Folgende habe ich entdeckt:

Washburn RX30
http://en.euroguitar.com/guitar/washburn/rx-series/rx30fblb/150112.html

Washburn XM STD2
http://en.euroguitar.com/guitar/washburn/xm-series/xmstd2prd/150089.html

Ibanez RG421
http://www.promusictools.com/ibanez-rg421-bbs-blackberry-sunburst-limited-edition-b.html

Jackson JS32RT
http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/...K-Trans-Black-Einzelst-ck-/art-GIT0026418-000

Charvel DS2
https://www.thomann.de/de/charvel_ds2_st_tbs.htm

Kennt jemand eines oder mehrere Modelle davon und kann was dazu berichten?

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[ACDCCarsten]

Hey Peacecamper.
Ich weiß ja nicht wo du wohnst, aber wenn du in der Nähe von Hannover wohnst, fahr doch mal ins PPC. Da gibt es sehr viel Auswahl an Gitarren und auch welche der Firma Manne die ich sonst noch nirgendwo gesehen hab. Die sind meiner Ansicht nach nen absoluter Geheimtipp. Die Hälse sind den Ibanez-Hälsen durchaus ähnlich und lassen sich meiner Meinung nach toll bespielen. Und für die "härtere Musik" baust du EMG-Pickups ein wenn dir der Sound liegt. Habe ich bei meiner auch gemacht und spiele damit hauptsächlich Musik wie Rammstein etc. Ich hoffe ich konnte dir ein bisschen helfen.

 

[Peacecamper]

Ne, Hannover leider nicht. Wohne in einer kleinen Stadt südlich von Frankfurt.

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[musikuss]

Dann fahr zum Session Music nach Frankfurt, eine grössere Auswahl wie da hast du fast nirgends !

 

[progheaven]

Die sind alle gut für ihr Geld, die Gains sind halt dadurch das sie günstiger angeboten werden ein P/L Tipp.

aber welche DIR davon am besten gefällt/liegt kannst nur du herausfinden ..

Vor allem wenn ich dann noch bedenke das bei der letzten, die du da gepostet hast (die Odyssey) neben den EMG Hz auch noch ein Wilkinson Trem drauf ist, was nun wirklich über jeden Zweifel erhaben ist!