Gibson LP Traditional vs. ESP Horizon FR II (Luxusproblem)

[MOB]

ich würde die ESP nehmen. warum ? weil ich paulas nicht mag...

so natürlich sehr aufschlußreich und sehr sinnvoll

mein eindruck bis hier her ist ehrlich gesagt der, daß es egal ist, welche Du Dir holst. früher oder später wirst Du die andere noch dazu holen. klar ist das eine recht hohe investition für einen 18 jährigen (oder täusche ich mich da mit den 18 ?), aber Du wirst älter, eine ausbildung machen und entsprechend arbeiten. und dann wird auch geld für weitere gitarren dieser qualität vorhanden sein. und glaube mir eines: Du wirst garantiert NICHT denken "jetzt hab ich schon eine für 2000, da braucht es keine weitere in dieser klasse". da gibt es hier mehr als genug beispiele, die das gegenteil zeigen. wirst Du wirklich dabei bleiben, wirst Du in 30, 40 jahren noch viele, viele andere neben Deiner ESP und Deiner Paula stehen haben.

gruß

 

[Theo Retisch]

und die horizon für 800-1000. dann wären beide im budget

Wenn ich was passendes finde (es dauert immerhin noch ein paar Monate), wäre das natürlich die optimale Lösung. Um die Instrumente anspielen zu können, müssten sie aber in der Nähe zum Verkauf stehen. Mal schauen.

Mir scheint's, als ob du noch keine der beiden angespielt hast. Bevor du in Schubladen denkst von wegen, dass eine ESP eine "Metalgitarre" sei und die LP nicht, spiele doch beide zumindest einmal an.

Wie ich schon mehrfach schrieb, habe ich sie schon angespielt (und werde es heute noch mal tun). Allerdings war mein Eindruck, der auch von den anderen Usern so bestätigt wurde, dass die Paula tendenziell wärmer bzw. weniger agressiv war. Klar, was der richtige Sound für Metal ist, muss jeder für sich entscheiden, nur war ich mir noch sicher, ob das wirklich das ist, was ich suche.
Die ESP habe ich ja auch nicht als "Metallgitarre" abgestempelt (falls das irgendwo so rüberkam, dann war das nicht beabsichtigt). Ich habe sie ja auch bewusst ausgewählt, gerade weil die verbauten PUs nicht die üblichen EMG-Kraftmeier waren, sondern gemäßigte Tonabnehmer, die ich zusätzlich noch splitten kann, um sie zu entschärfen, beispielsweise für Blues-Rock.

ich würde die ESP nehmen. warum ? weil ich paulas nicht mag...

so natürlich sehr aufschlußreich und sehr sinnvoll

Haha, fundierte Antwort

mein eindruck bis hier her ist ehrlich gesagt der, daß es egal ist, welche Du Dir holst. früher oder später wirst Du die andere noch dazu holen. klar ist das eine recht hohe investition für einen 18 jährigen (oder täusche ich mich da mit den 18 ?), aber Du wirst älter, eine ausbildung machen und entsprechend arbeiten. und dann wird auch geld für weitere gitarren dieser qualität vorhanden sein. und glaube mir eines: Du wirst garantiert NICHT denken "jetzt hab ich schon eine für 2000, da braucht es keine weitere in dieser klasse". da gibt es hier mehr als genug beispiele, die das gegenteil zeigen. wirst Du wirklich dabei bleiben, wirst Du in 30, 40 jahren noch viele, viele andere neben Deiner ESP und Deiner Paula stehen haben.

Mit den 18 hast du Recht. Deine Aussage bezüglich weiterer Gitarren ist ja auch richtig. Wie am Anfang schon erwähnt ist das Problem halt nur, dass ich mir eine von beiden kaufen kann, weshalb die andere auf Jahre unerreichbar sein wird (es sei denn ich mache das mit dem Gebrauchtkauf wirklich).

Ich glaube das sinnvollste wird sein, dass ich heute noch einmal ausgiebigst teste.

 

[MOB]

Du mußt es einfach so sehen, daß Dir die gitarren nicht weglaufen werden. selbst in 20 jahren wird es noch Horizons und Paulas geben (zumindest gebraucht, dem Du ja auch nicht abgeneigt bist). das eigentliche problem liegt doch nur darin, sei ehrlich zu Dir selber, daß Du BEIDE JETZT willst, Dir aber momentan neu nicht leisten kannst. das ist verständlich, für gitarristen normal und auch mir nichts unbekanntes. ich habe für mich gelernt, daß es sich nicht lohnt, sich wegen offensichtlichem verrückt machen zu lassen. es ist ja nicht so, daß Du gar nichts hast. 2000€ für eine gitarre IST verflucht viel geld. freue Dich darüber. genauso wie über das, was noch kommen wird. geduld ist eine tugend...

ansonsten sehe ich es so, daß es die "metalgitarre" nicht gibt. das einzige wirkliche kriterium, das so eine haben sollte, wäre für mich ein humbucker am steg. ist das gegeben, klappt es auch mit metal (singlecoils gehen auch, aber die nebengeräusche - bäh...). auch ist eine Les Paul im Thrash nicht so ungewöhnlich, wie es auf den ersten blick vielleicht scheinen mag. siehe z.b. Metallica, Kreator oder Death Angel. der amp macht nicht gerade wenig am sound aus und ne klangregelung haben die in der regel auch. und wenn der tonabnehmer in einer 2000€ gitarre nicht passen sollte - na und ! hochwertige austauchteile gibt es ab 50€, für ein wenig mehr sogar von herstellern, die in dieser preisklasse auch serienmäßig verbaut werden.

ich bin immer noch der meinung, daß Du über kurz oder lang eh beide haben wirst.

gruß

 

[Theo Retisch]

So, ich bin jetzt frisch aus dem Laden zurück und möchte mich nochmal bei guitarcoach für seinen Tip aus dem zweiten Post bedanken. Im sitzen ist es mir nicht so sehr aufgefallen, aber jetzt wo ich mal mit Gurt gespielt habe ist mir erst richtig klar geworden, dass die LP ist ja wirklich ein Klotz Blei an der Schulter ist. Kein Vergleich zur ESP.

Des weiteren habe ich mit meinen Eltern über eine CS Les Paul gesprochen, aber das erwartete Nein erhalten. Ich sehe momentan auch keine Möglickeit, den (ganz schön ordentlichen) Differenzbetrag selber aufzubringen, bzw. bin mir nicht sicher, ob ich wirlich soviel ausgeben möchte, nur damit sie am Ende ein Kilo leichter ist. Klar, sie wird noch mal eine Nummer besser verarbeitet sein etc., aber ich bin jetzt auch nicht der Soundfetischist, der raushört, ob da jetzt vergoldete Widerstände verarbeitet sind, oder nicht.

Dem Tip, mal eine Explorer auszuprobieren bin ich gefolgt und kann nur sagen, dass der Sound durchaus zu überzeugen weiß. Dummerweise komme ich nur mit diesem Horn garnicht klar. Im Stehen geht es ja noch, aber im Sitzen krieg ich ne Krise damit. Trotzdem danke, für den Vorschlag.

Weiterhin habe ich über Nacht nochmal nachgedacht, inwieweit Voodoo, oder wie man es auch immer nennen will, bei der Les Paul im Spiel ist. Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass die Hagström erstmal reichen muss und ich mir mal was neues (-> die ESP) gönnen werde.

Im Laden habe ich gerade eben außerdem sehr lange verglichen und bin der Meinung, dass Thrash mit der LP doch möglich ist und sie im Blues-Bereich die Nase vorn hat. Andererseits ist die ESP aber mMn für Metal wesentlich besser geeignet. Blues geht finde ich, auch ganz gut, was vor allem mit gesplittetem Hals-PU geil klingt. Dafür werde ich in Zukunft aber wohl die Hagström nehmen.
Ganz klar für die ESP spricht zudem die wirklich perfekte Bespielbarkeit und 'ab heute' auch das Gewicht.

In diesem Sinne bedanke ich mich bei allen, die mir Tips gegeben haben, oder mich anderweitig beraten haben. Das ist jetzt erstmal nur der vorrübergehende Stand der Dinge. Wenn ich noch neue Optionen entdecke, schreibe ich natürlich wieder. Anregungen von Usern höre ich weiterhin selbstverständlich gerne.

Gruß Theo Retisch

 

[musikuss]

An das Explorer "Horn" gewöhnt man sich imho recht schnell .. man kann da bequem den Arm auflegen

 

[Theo Retisch]

Mir war es irgendwie immer im Weg. Mich störte dabei, dass ich mich in der Bewegung "eingeschränkt" fühlte, da der rechte Arm ja sonst weitgehend in der Luft schwebt.

So sind die Vorlieben halt von Person zu Person unterschiedlich.

 

[musikuss]

Klar ist das Geschmackssache ..

Apropos ESP Horizon .. ebenfalls in dieser Preisliga bekommt man mit Glück ja auch zB. eine Ibanez J-Custom .. Wäre die was für dich ?

Pro=Das Beste was Ibanez Japan zu bieten hat und dazu klanglich variabel (.. hergestellt in präziser Handarbeit von einigen wenigen ausgewählten Masterbuildern im japanischen Ibanez Custom Shop. Ein Instrument mit absolut professionellen Features und einem hervorragenden Preis-Leistungs-Verhältnis.).

zB: http://www.session.de/Ibanez-RG8570Z-BX-J-Custom-Black-Onyx.html
Ein für eine J-Custom ziemlich günstiger Preis ..

http://www.ebay.de/itm/Ibanez-J-Cus...ITION-rg8570-DiMarzio-rg-8570-z-/350561215470

Die Seite mal ganz nach unten scrollen für Bilder.

http://www.youtube.com/watch?v=Uk_vikvfntI

 

[Theo Retisch]

Schick. Da muss ich mal schauen, ob ich so eine oder was ähnliches in meiner Umgebung finde. Soweit ich das sehe, sind die hier in Deutschland ja eher rar gesät, oder täusche ich mich da?

 

[musikuss]

Das stimmt, ist halt ne Sonderserie mit geringer Stückzahl.

Hier kannst du mehr darüber lesen

https://www.musiker-board.de/ibanez-e-git/154727-ibanez-j-custom-thread.html

und hier die aktuellen J-Custom Modelle
(mal rechts unten auf Models klicken, da sind die zur Auswahl (in verschiedenen Farben !)) ..

Sabber ^^ (Leider preislich jenseits von Gut und Böse imho, aber nett anzusehen)

http://www.ibanez.co.jp/japan/jcustom/index.html

http://guitarism-tr.blogspot.de/2011/12/new-ibanez-j-custom-models-with-2475.html

 

[Theo Retisch]

Danke für die weiteren Links. Ich bin gerade so dermaßen am sabbern .

 

[musikuss]

Hehe nichts zu danken .. einige haben sogar neuerdings eine kurze Gibson Mensur.

 

[GunsNRoses83]

Was wäre mit dieser hier? Lässt sich butterweich bespielen, ist erstklassigst verarbeitet und wenn's nicht die richtige sein sollte, kannst du mit geringer Lieferzeit deine Wunschgitarre bauen lassen. Nieben dieser gibt's auch noch einen LP-Verschnitt; oder aber du schaust dir die Mayones Gitarren an. Die sind aus gleicher Schmiede und sind ebenfalls 1A CustomShop Gitarren...
http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/Fame-Forum-Custom-Spalted-Maple-NAT-Natural/art-GIT0007882-001?recId=8533b53c-6795-48d7-a78f-d2f7ad6830d9
http://www.mayones.com/

 

[musikuss]

Ach ne sehr gute Idee !!

 

[Theo Retisch]

@YoungGun83:

Zur Fame: Ich wohne leider ein bischen weitab von Köln, sodass sich das Antesten extrem verunmöglicht. Soweit ich das in Erinnerung habe, gibt es die Fame Gitarren nur im Music-Store oder?
Zu der nach meinen Spezifikationen gebauten Gitarre von Fame: Hast du da Informationen, wie es mit dem Preisrahmen aussieht? Ich könnte mir vorstellen, dass man da schnell über 2000 landet (diese Grenze sollte bzw. kann auch wirklich nicht weit überschritten werden).

In Bezug auf die Mayones stellt sich die Frage des Budgets natürlich auch. Für Thrash sind die natürlich geeignet und vor ca. zwei Jahren konnte ich auch mal eine anspielen, aber die Preise sind ja nun wirklich nicht ohne. Zumal die mit Floyd Rose (in das ich mich heute im Laden noch mehr verliebt habe) ja im Zweifelsfall noch mehr kosten.

Notfalls müsste ich noch über meinen 18. hinaus sparen, was ich aber eigentlich nicht möchte.

 

[matze12321]

Ich stimme den Anderen in dem Thread auch zu.
Die ESP Horizon FR II habe ich schon angespielt und daher ist dies jetzt Meinung zu dieser "Traum-Metal-Gitarre".
Ich fand sie insgesamt überragend. Von der Verarbeitung zum Sound bis hin zur Bespielbarkeit. Das Griffbrett ist schön schmal, sodass man alles gut und einfach erreichen kann, die Saitenabstände zum Grifbrett hin sind auch sehr gut (relativ geringer Abstand)und der Sound ist absolut tauglich für jegliche Arte von Metal und dank der Coil-Split-Funktion auch sehr schön im Cleanbereich. Zu der Gibson kann ich nicht viel sagen, außer dass sie, wie schon erwähnt wurde, keine typische Metalgitarre ist.
Aber wie gesagt ist dies nur meine Meinung... Also wenn du eine Gitarre für den Metalbereich möchtest, machst du mir der ESP keinen Fehler, du solltest jedoch auf jeden Fall selbst noch einmal beide Gitarren anspielen.

 

[Theo Retisch]

Du solltest jedoch auf jeden Fall selbst noch einmal beide Gitarren anspielen.

Gerade heute wieder geschehen.

EDIT: Gerade die Regius PRO 6 hat es mir ja angetan :

http://www.mayones.com/en/katalog/regius/regius_pro6

Leider gut 500 Öcken drüber. Mist.

 

[GunsNRoses83]

Hi,
kommt drauf an, was du Holz und Austattungstechnisch haben willst. Kann, aber muss nicht unbedingt die 2000,- Marke knacken. Wenn du Koa oder 5A Riegelahorn willst mit Aktiv-PUs und aufwendiger aktiver Elektrik wie Boost, Phase-Switches und Co., dann kostet's auch. Aber die Hölzer die dort verbaut werden sind allerfeinster Selektion untersetzt! Habe die Gitarren einige Zeit lang verkauft. Selbst die Forum III sind top. Der CS auf absolutem Oberniveau.
Ein Kostenvoranschlag ist schnell per Telefon getätigt. Lieferzeiten sind mMn sehr human und weit von denen von BC Rich, Jackson und ESP entfernt.

Edit: Wenn dich die Gitarren anmachen, würde ich nach Möglichkeit auch mal Caparison Gitarren (z.B. TAT Modelle) anspielen!

 

[MOB]

und sehe es doch auch mal von der seite: egal wo der "Highway to Hell Nr. 666" auch liegen mag - bei einer investition von 2000€ kann man auch mal etwas für entsprechende fahrmöglichkeiten ausgeben. hast Du ein paar kumpels, die ebenfalls spielen oder es vor haben ? was spricht dann z.b. gegen einen ausflug zum thomann oder die nächte stadt mit einem laden, der eine gute auswahl bietet zu machen. vielleicht haben Deine eltern, freundin, kumpels ja mal lust auf ein schönes wochenende irgendwo. natürlich dann rein zufällig in der nähe eines großen ladens. aber selbst alleine wäre es mir das wert, um das für mich bestmöglichste für mein geld zu bekommen. bei Deinem budget stehen Dir sehr viele türen offen. nicht nur Gibson oder ESP. in dieser klasse entscheiden alleine persönliche vorlieben. es kann also nur in Deinem interesse sein, so viel wie möglich kennen zu lernen.

gruß

 

[[E]vil]

Wenn ich was passendes finde (es dauert immerhin noch ein paar Monate), wäre das natürlich die optimale Lösung. Um die Instrumente anspielen zu können, müssten sie aber in der Nähe zum Verkauf stehen. Mal schauen.

oder kaufen, testen und bei nichtgefallen verlustfrei oder mit gewinn wieder verkaufen. so mach ichs immer bzw. würde ichs machen wenn mir bis jetzt nicht jede blind gekaufte gefallen hätte (ob abgesehen von einer, aber die war neu vom händler und ging zurück)

 

[eguana]

Na dann geb ich auch mal mein Senf dazu.

1. ESP ist mega geil.. du verlierst gerade etwas das wesentliche aus den Augen..aber mit ner ESP bist echt gut bedient.

2. Siggi Braun Gitarren.. eigentlich nicht bezahlbar .. aber bei Produktiv momentan in deinem Preisrahmen
http://www.musik-produktiv.de/siggi-braun-seagull-sw.html
http://www.musik-produktiv.de/siggi-braun-seagull-sc.html

http://www.siggi-braun.com/de/home/start.html

3. Caparison

Meine lieblings Gitarren.. aber für mich nit bezahlbar
http://www.neue-musik-laden.de/Gitarren/E-Gitarren/moderne-Modelle/Horus-WM-MF::1059.html

4: Lass dir doch eine Bauen... da kannste alle deine Wünsche kombinieren... im Modifikationsthread ist ja gerade Skervesen der Renner und man hört nur gutes...und das zu guten Preisen .. schau doch da mal nach