Mein erstes Lied - oder Liedidee - eure konstruktive Kritik

[Williamsbirne]

Tja, da Du es nicht anders willst... hier eine Zitatensammlung aus Deinen ersten beiden Posts - und meine Kommentare dazu:

mache leider, leider noch nicht allzulange richtig Musik
-> Tränendrüse


Auf meiner Gitarre klimper ich
-> Du spielst nicht, wie alle anderen, Du "klimperst. Klar: Understatement


ohne großen Fortschritt
-> selbstverständlich steckst Du noch völlig in den Anfängerschuhen, wie deutlich zu hören ist. Ein Wunder, dass Du Dir bei den Akkordwechseln nicht die Hände brichst


Zu Auftritten kam es zum Glück noch nicht
-> na Gott sei Dank! Die Leute wären sicher reihenweise an Herzversagen draufgegangen, wenn solch ein Monstrum wie Du ihnen seinen Mund aufmacht...


so in der traurigen, langsamen Gesangsrichtung...
-> darf man fragen, was das ist - die "langsame traurige Gesangsrichtung"???


Die meinten ich solle sie direkt so hochladen. Naja, wie Freunde eben so sind.
-> die Freunde, na klar, die sind Schuld! Ohne die hättest Du gewartet bist Du schwarz geworden bist, anstatt hier ein Lied hochzuladen, nicht wahr?


Ich weiß, dass ich nicht besondern gut singen kann
-> Ja. Es klingt wirklich unter aller Sau, das muss man schon mal sagen.


Und um ehrlich zu sein, wenn ich es leise mit den Laptopboxen höre, gefällt es mir gar nicht.
-> Wahrscheinlich kurz vorm Würgereiz...


Ich hätte wirklich nicht mit so einem guten Feedback gerechnet.
-> Nee, klar...


ich bin ein Freund des Understatements.
-> Und wie!


Ich finde so etwas wirkt sehr schnell arrogant
-> Das, mein Bester, wirkt es auf mich in der Tat. Warum, erkläre ich Dir später.


ich hab einfach ein sehr kleines Selbstbewusstsein.
-> feige wäre treffender


Vor allem was die Musik betrifft...
-> Na genau. Deshalb hast Du Dich ja auch hier registriert. Um "Hilfe" zu bekommen. Selten so gelacht.

Ich finde das ein vollkommen verlogenes Statement von Dir. Erstens ist Dein "Understatement" so übertrieben, dass es auch ohne Musikbeispiel unglaubwürdig klänge. Zweitens spricht Dein Musikstück eine völlig andere Sprache als der Text Deines Posts. Drittens bist Du talentiert - aber das weißt Du ja selbst, das brauche ich Dir nicht zu sagen, weswegen meine Feststellung auch kein Lob ist, denn für Talent kann keiner etwas.
Das Dumme am Talent ist, dass Talentierte seeehr genau wissen, dass sie talentiert sind. Wenn sie keine Autisten oder völlig verblödet sind, dann haben sie ein funktionierendes Hirn zwischen ihren Ohren und das ermöglicht es ihnen, zu Vergleichen und sich selbst einzuordnen. Wer talentiert ist, weiß das.

Meiner Meinung nach willst Du einfach gerne entdeckt werden. Du machst einen auf ahnungsloses Landei (was die Musik betrifft) - und verfolgst dabei in Wahrheit nichts weiter, als Deinen ganz persönlichen Karriereversuch. Deshalb zu Deiner hübschen Stimme auch ein hübsches Bild von Deinem hübschen Gesicht. Ist ja völlig legitim. Aber es ärgert mich, wenn Du hier alle für dumm verkaufen willst.
Deshalb auch die Betonung darauf, dass der Song vollkommen improvisiert ist. Tja, mag da mancher denken, wenn der so beim Improvisieren klingt, wie mag er dann erst anständig produziert klingen??? Aber - frage ich mich - wie kommt bei einer Improvisation so eine doch vernünftige Aufnahme zustande? Hast Du vor dem Mikro zehn Mal das "Improvisieren" geübt bis alles gepasst hat und dann die beste Version hier hereingestellt?

Nee, mein Bester, ich mache auch schon einige Jährchen Musik. Ganz für dumm verkaufen lasse ich mich nicht. Weil Du aber genau das versuchst, finde ich Dein Post tatsächlich arrogant. Und gleichzeitig feige, weil Du nicht einfach zu Dir stehst und sagst, hey Leute, ich glaube, ich kann ganz gut singen und ich habe hier eine Aufnahme gemacht, die mMn gar nicht so schlecht klingt. Was meint ihr?

Wenn Du ehrlich gewesen wärst, hätte ich ganz anders reagiert. Aber so...

 

[antipasti]

Könnten wir bitte einfach dabei bleiben, den Song zu besprechen?

Ob das Understatement nun echt ist oder nur ein Weg, die Kritiker milde zu stimmen, ist doch am Ende egal.

Wenn es in diesem Tonfall weitergeht, wird dieser Thread wohl nicht mehr allzu lange offen bleiben.

 

[Williamsbirne]

Er wollte es wissen.

Unwichtig oder OT ist das mMn aber nicht, weil man sich auch immer darüber verständigen muss, von welcher Basis aus man diskutiert und ob alle Beteiligten das mit "offenem Visier" tun.

Aber gut. Ich sag' nix mehr.

 

[Gitarrenknecht]

1. Williamsbirne trollt. Das muss ich auf meine alten Tage nicht mehr haben.

2. @telefunky: als Zwischenspiel kann die Nummer so, wie sie ist, stehenbleiben. Das ist mir auch klar. Aber, wie der TE selber gemerkt hat, bringt ein Zwischenspiel nur was, wenn man es irgendwo dazwischen stellen kann. Wenn da noch nix ist, fällts um. Deshalb muss er es so weit ausbauen, dass es auch alleine stehen bleibt. Oder eben ein Programm außen rum basteln.

 

[Domi1989]

Das ist meine Art zu Leben. Und ich wollte und will niemanden für blöd verkaufen. Und ich respektiere deine Meinung, auch wenn viele Unterstellungen enthalten sind. Und stimmt ich kann mich selbst mit anderen Leuten vergleichen, denn dazu gibt es (leider) Youtube. Und dort habe ich mir auch die Leute mit vielen Klicks angeschaut, die dieselben Lieder wie ich gecovert haben. Und da muss ich sagen, dass es die Leute einfach drauf haben und im Vergleich zu denen seh ich doch absolut kein Land. Und trotzdem mache ich Musik, weil es mir gefällt, und wenn sich das dann noch Leute anhören möchten, freut mich das selbstverständlich. Aber ich habe bis jetzt noch nicht das riesige Selbstvertrauen. Wenn man mal einen Auftritt vor mehreren Leuten und dafür Applaus bekommen hat, sieht das glaube ich schon anders aus. Außerdem kenne ich bis jetzt nur Meinungen von Familie und Freunden, und die sagen natürlich, dass es ihnen gefällt. Und aus diesem Grund hat DSDS ja auch so hohe Einschaltquoten, da die Meinungen nicht unbedingt objektiv sind.
Und wie gesagt ich möchte hier ehrliche Meinungen, und da sie bis jetzt alle ziemlich positiv waren, werde ich meinen nächsten Text vielleicht etwas von mir überzeugter formulieren.

Ob du es mir glaubst, oder nicht, die zwei Akkorde haben mir einfach super gefallen. Anschließend habe ich ein Motiv darauf gesungen. Da es mir auch gefallen hat, musste ich es schnell aufnehmen, und direkt bei dieser Aufnahme entstand auch der Rest von dem "Lied". Es gibt also keine weiteren "Takes" dazu. Wie es dann "anständig produziert" klingt, werden wir hoffentlich bald beurteilen können...
Auf die weiteren Punkte gehe ich jetzt nicht näher ein, da es hier ja um das Lied gehen soll. Aber wenn du "selten so gelacht", hat dieses Thema hier dir ja auch geholfen, und du hast dir ja immerhin die Zeit genommen, dir das Lied anzuhören und eine Kritik dazu abzugeben.

 

[Williamsbirne]

Selbstvertrauen kommt aber - wie der Name schon sagt - nicht vom Applaus, sonst wäre es Applausvertrauen. Nach Applaus kannst Du nur begrenzt gehen. Falls Du das vorhast - gewöhn es Dir lieber gar nicht erst an.

 

[Telefunky]

ohne es zu sehr vertiefen zu wollen (oder Partei zu ergeifen) zum Punkt: wenn DAS improvisiert ist...
wenn ich mit Gitarre Songs 'covere', dann klingt das grausam... null understatement
singe ich aber irgendeine Melodie, die mir gerade einfällt und nonsense über die Akkorde, dann ist es erstaunlich anhörbar
(das mit den Songs mache ich nur um die Unabhängigkeit zwischen Instrument und Stimme zu üben)
es ist also vielleicht ungewöhnlich, aber keineswegs ausgeschlossen, dass spontan eine gute Aufnahme entsteht.

cheers, Tom

 

[antipasti]

Kann mir mal jemand in ein bis zwei Sätzen erläutern, was hier eigentlich das Problem ist?

Ich habe gerade keine Zeit, den ganzen Sermon nachzulesen.

 

[Telefunky]

Williamsbirne geht wohl von fishing for compliments (in der galore-Version) aus, dem Rest scheint das mehr oder weniger egal zu sein...
oder war das jetzt rhetorisch gemeint

cheers, Tom

 

[antipasti]

oder war das jetzt rhetorisch gemeint

Nein - das war schon mein Ernst. Ich kann den Ursprung und Grund nicht finden, wie und warum man dieses eigentlich doch "musikertypische" Understatement als Arroganz, Verarsche oder sogar Verlogenheit auslegen kann.

Unwichtig oder OT ist das mMn aber nicht, weil man sich auch immer darüber verständigen muss, von welcher Basis aus man diskutiert und ob alle Beteiligten das mit "offenem Visier" tun.

Aber wer bitteschön soll derjenige sein, der das bemessen kann?

Ich finde schon, dass man dieser Aufnahme trotz aller vorhandenen Musikalität die Unerfahrenheit und Unfertigkeit anhört. Und auch, wenn ich damit falsch liege (was ja durchaus möglich ist) gibt es keinen Anlass für derartige Spekulationen und vor allem keine Beweise. Es ist einzig und allein dein subjektiver Eindruck.

Und solange deine recht scharfzüngigen Vorwürfe nur spekulativ sind, sind sie eben nicht nur OT, sondern schon hart an der Grenze zur Beleidigung, was hier nicht allzu gern gesehen wird.

Es gibt eben Leute, die finden sich selbst über Gebühr geil und verkaufen sich auch so. Und es gibt eben auch Leute, die verkaufen sich über Gebühr bescheiden. Jemand, der sich hier im Musikerboard der Kritik stellt und sogar darauf reagiert, hat grundsätzlich erstmal meinen Respekt, egal ob er bescheiden oder sehr sebstbewusst auftritt.

Daher nochmal: beim Song bleiben oder das Ding hier ist zu. Spekulationen über die Absichten des TE sind absolut fehl am Platze.

 

[mbern]

Kann mir mal jemand in ein bis zwei Sätzen erläutern, was hier eigentlich das Problem ist?

Ich habe gerade keine Zeit, den ganzen Sermon nachzulesen.

Ich weiß auch nicht genau, aber es könnte so sein:

Das Problem ist, dass Domi ein typischer Künstler ist und es weniger sensiblen Menschen schwer fällt, die Gedankengänge des begabten Domi zu verstehen. Ich kenne auch so einen, der würde überhaupt keine Musik machen, wenn ihm nicht jahrelang jemand Mut gemacht, ihm in den Hinter getreten hätte, ihn gezwungen hätte, sich eine neue Gitarre zu kaufen.
Sollte ich mit meiner Einschätzung richtig liegen, wird Domi sich in seinem Leben noch deutlich verbessern, sich aber immer, ein ganzes Leben lang, für einen schlechten Musiker halten. Wenn er so einer ist, dann hat das gar nichts mit Understatement zu tun.

 

[antipasti]

Gut - aber wenn er so einer ist, dann ist das doch in erster Linie sein Problem und hat vor allem nichts mit Arroganz und Verlogenheit zu tun. Und immerhin hat er es ja geschafft, hier einen Song vorzustellen.

Domi: du kannst ja einfach versuchen, bei deiner nächsten Hörprobe (falls du noch mal Lust hast, eine hochzuladen) einfach etwas weniger dick aufzutragen. Bescheidenheit ist nett, aber man muss sie tatsächlich nicht unbedingt in jedem zweiten Satz zur Schau stellen. Musst dich ja nicht komplett verstellen.

Hier ist jetzt

Das Thema "sensible" oder "verlogene" Künstler kann gern im OT-Bereich weiterdiskutiert werden. Wenn jemand wirklich noch was zum Song beitragen möchte, möge er/sie mich anschreiben und ich eröffne den Thread wieder. Kann sein, dass es ein bißchen dauert, bis ich reagiere.