Kaufberatung Dynacord PA-System

[mulzersson]

Oder anders gefragt, weil Du Dir die Anlage ja angesehen hast: Womit hat der Verkäufer das Teil denn angetrieben? 2Ohm-Tauglicher Amp und alles parallel, oder wie? ;-)

einfach mit einer dynacord L 1600. also keine ahnung was hier von "aktiv pflicht" geredet wird. oder versteh ich da was falsch?

 

[der onk]

Ja, tust Du.

Man kann natürlich alle diese Boxen parallel aneinanderhängen und fährt dann den Amp an 2Ohm. Das kann die l1600, aber das kann nicht jeder Amp.
Allerdings ist das nichts anderes als grober Pfusch, denn die l1600 ist viel zu schwach, die Tops fahren fullrange und die Subs offenbar soweit sie können, bzw. bis zum 1k TP erster Ordnung. Das hat in Sachen Klang und Betriebssicherheit enorme Nachteile.

Aber sieh's positiv: Wenn Dir die Anlage klanglich in diesem "Drecks-Setup" schon gefallen hat, wird sie Dich vermutlich umhauen, wenn Du aktiv trennst. Beschaffe Dir zwei potente Amps, die pro Kanal zwei Fe100lo befeuern können (für Maximalausbau auf insgesamt acht Subs) und einen Amp für jedes Top. Ob Du die Tops dann passiv oder aktiv trennst, musst Du entscheiden. Das ergibt dann zwei nette kleine Racks und in eines baust Du noch einen Controller rein, der die ganze Chose von Frequenzweiche, Limiting, Entzerrung, Laufzeitanpassung pipapo erledigt. Pi mal Daumen wirst Du da nochmal mit zwei Mille gebraucht rechnen müssen für vernünftiges Amping der Anlage. Das ist halt schon anderes Kaliber, als es Orgel-Ernst an seinen Powermischer hängt... ;-)


domg

 

[mulzersson]

HAHAHAHA orgel-ernst

okay, das hört sich gut an! ja, die anlage hat mir wirklich gefallen. der verkäufer meinte, dass er sie mit einer dynacord pca 2344 und weiche betrieben hat. er hat gemeint ich soll mir diese beschaffen (gibts anscheinend günstig ab 250€ in ebay, ich hab allerdings noch nichts gefunden).
Was würdest du mir dann insgesamt für amping empfehlen? also als controller hätt ich z.b. an den behringer dcx 2496 oder so gedacht. und warum einen amp für jedes topteil?
2000€ nur für das amping? im ernst? kann ich das auch erstmal "dreckig" betreiben, bis wir das geld für das "richtige" amping beisammen haben?
und jetz nur mal so, ich mein, wenn ich irgendwann mal acht subs haben sollte, dann geht doch auch einiges in sachen techno/house oder?

bis morgen.

gruß mulzersson

 

[der onk]

Amp für jedes Top erstens, weil die Tops offenbar auch aktive Trennung erlauben. Zweitens, weil Du dann zwei ampracks bauen kannst und nicht von einer PA-Seite zur anderen irre lange Lautsprecherkabel legen musst. Die kosten nämlich auch nicht schlecht, wiegen, machen Arbeit und gehen zu Lasten des Dämpfungsfaktors.

Zwei Mille Etat pi mal Daumen für:

- Zwei 19"-Racks mit Rollen
- zwei Amps für die Tops
- vier Amps für die Subs (vorerst mit vier subs würden zwei reichen, aber das taugt dann halt noch nicht für Techno...)
- Anschlußblende/Kabellage
- DCX 2496

Da ist nicht viel Luft.


Besagte PCA kann man natürlich einsetzen, ist von der Leistung her aber knapp, ebenfalls sackschwer, Problematik der langen Lautsprecherkabel, nicht so flexibel konfigurierbar, wie ein Controller, weil halt nur einfache Frequenzweiche... naja. Man könnte sich für den Start zwei von den Dingern anschaffen, wenn für kleines Geld zu haben. 250.- ist schon optimistisch... da muß man Glück haben.


domg

 

[Norbert]

Die PCA haben halt den Vorteil, daß die Limiter wirklich gut arbeiten, weil sie so gut wie kein Endstufen clipping zulassen. Nur dadurch haben die Tops Überlebenschancen.
Ansonsten gilt natürlich daß die schon unterdimensioniert ist, spez. im Baßbereich bei 3 Subs je Seite.
Zu billige Amps für die Tops würde ich nicht kaufen, denn das machen die doch hochwertigen Fostex - Hochtöner sofort hörbar
Insofern ist die o.a. 2k€ - Angabe für's Amping recht knapp kalkuliert.

Norbert

 

[mulzersson]

Anm. d. Mod.: Mit dem bestehenden Thread zum selben Thema zusammengeführt - Wil Riker

Hallo Freunde,

wir sind ja immer noch auf der suche nach nem Soundsystem,
für kleines Gigs mit 50-120 Leuten auf der Tanzfläche.

http://www.ebay.de/itm/PA-Anlage-gr...pt=PA_Systeme_Beschallung&hash=item3ccc9adbb0

diese Anlage würden wir für 1400€ (ohne das Mischpult) bekommen.
Was sagt ihr dazu?
Die Musik die in Zukunft darauf gespielt werden soll ist Deep House/Techhouse/Techno usw.

Bitte schreibt schnell was ihr denkt, ob das zuviel ist oder naja

 

[Jens Droessler]

Tja, leider ist das Ding schon durch. Für die Musik ist das durchaus gut brauchbar, aber nicht wie da angeboten wurde mit zwei Endstufen und irgendeiner Frequenzweiche. Nach heutigem Maßstab gut klingen wird es nur mit Digitalcontroller, dritter Endstufe und natürlich passenden Einstellungen. Und da liegt schon der Hase im Pfeffer: Ich gehe davon aus, dass ihr nicht wisst, wie man solches Equipment richtig betreibt, wenn du fragen schon musst, ob das was für euch ist. Das ist nicht böse gemeint, das Equipment stammt einfach aus einer Zeit, wo man noch genau wissen musste, was man tut, wenn man eine Veranstaltung beschallen wollte. Ähnlich wie bei den Computern. Anfang der 80er musste man schon ein Stück weit wissen, was ein Computer wie machen kann, damit er funktioniert. Heute ist alles selbsterklärend, einigermaßen intuitiv etc. So auch bei der PA: Kauft euch was ein schickes Aktivsystem, da gibts nichts falschzumachen und kaputt wird auch nichts gehen. Gibts natürlich nicht für drei Euro fuffzig.

 

[vt-reichert]

Buuhh, ich würde das nicht kaufen. Da verbrennt man sich besonders als Anfänger echt die Finger. Das scheint erstmal ganz cool, aber es ist wie ein 30jahre alter Porsche. Viel PS usw. aber absolut unwirtschaftlich.
Für 50-120 Leute ist das zumindest von der Größe her meiner Meinung nach überdimensioniert (auch für eure Gangart). Die Frage, die ich mir dabei immer stelle is, wie gut die Pappen da noch spielen und vorallem wie lange noch. Gleiches gilt für die Amps.

 

[dingends]

Hallo,

wie wäre es wenn ihr 300 Euro mehr ausgeben würdet und folgendes mal anschaut:

HK Audio Lucas Performer

Ich hatte diese Anlage einmal gemietet und war ausgesprochen zufrieden mit der Leistung!
Hier noch ein Erfahrungsbericht:​

https://www.musiker-board.de/faq-wo...-audio-lucas-performer-erfahrungsbericht.html

Außerdem ist HK-Audio ein guter deutscher Hersteller.
Von The-Box Peavey und LD-Systems würde ich abstand nehmen, machen Sound wie versprochen, klingen aber meist nicht wirklich gut! (Und sind mitunter schnell kaputt!)

 

[vt-reichert]

Ich bin mir nicht so sicher, ob eine LUCAS den Ansprüchen gerecht wird oder eher zu schnell durchgeprügelt wird. Ich würde vermutlich eher erstmal zwei 12"er Tops kaufen und dann nach und nach, wie Geld reinkommt jeweils einen 18" Bass darunterschieben. Ob aktiv oder passiv ist dabei erstmal relativ irrelevant. Zumindest glaube ich wird der TE mit dem von ihm beschriebenen System wohl eher kaum glücklich oder sieht das jemand anders?

 

[mulzersson]

danke für eure antworten.
also das angebot ist beendet, aber der mindestpreis wurde ja nicht erreicht und ich habe schon mit dem verkäufer telefoniert und wir haben uns eben so ungefähr auf 1400€ geeinigt.

Dass die PA 30 Jahre auf dem Buckel hat, ist mir durchaus bewusst. aber hier kommt halt ein punkt ins spiel, den viele hier vielleicht kritisch sehen: für uns (als - ich will es mal so nennen - veranstaltungsteam) ist auch die optik wichtig. wir brauchen nämlich die anlage auch für fotos, videos usw. das mag jetz wirklich für manche blöd klingen, aber es ist einfach auch ein faktor. wenn ich mir dieses lucas system anschau, dann find ich des einfach nicht "hübsch" und in einem promotion-video, welches auch irgendwie eine gewisse ästhetik vermitteln soll würde das nicht passen; ich will schon einen turm haben, oder was gestacktes, auch wenn es vll. nicht soviel leistung hat. klingen sollte das ganze schon einigermaßen gut, da wir schon den anspruch haben, nicht nur bumbum-techno zu machen, sondern schon einen einigermaßen klaren klang haben wollen.

das mit dem betreiben ist so eine sache, ich kenne auf jeden fall einen pa-verleiher, der mir das ganze einstellen könnte und in solchen sachen schon erfahrung hat. controller müsste man sich halt noch kaufen, a la dcx oder so, und eben noch eine endstufe (das sind dann aber auch schnell mal wieder 600€ oder (eher) mehr weg). allerdings bin ich schon der meinung, dass nach einmaliger einstellung des controller usw. die ganze chose recht stabil laufen müsste. korrigiert mich bitte falls ich hier falsch liege.

ich bin immer wieder dankbar, dass ich hier auf leute treffe, die meine vorhaben kritisch sehen, ich selbst hab da nämlich oft die rosarote pa-brille auf.

 

[Bruce_will_es]

und, wie sehen die Pappen aus, sind es überhaupt Marken-Chassis in noch relativ gutem Zustand, oder ein bunt zusammengewürfelter "Haufen"?
im schlimmsten Fall müssen noch neue Chassis rein und welche dann, OH-OH

 

[Bayernsebbl]

Hallo,

mutiges Projekt Optisch findichs zwar nicht so stylisch aber guuut.

Von dem Lucas performer bin ich aufgrund der einschränkung der erweiterbarkeit auch nicht wirklich begeistert
Kann auch keinsterweiße der Meinung nicht zustimmen das das LD Dave schlecht ist ganz im gegenteil, klingt das gut!

MFG

 

[Bruce_will_es]

...und wir haben uns eben so ungefähr auf 1400€ geeinigt.

Ich würde sagen: Finger weg. Das könnte ein "Groschengrab" werden.

Das hier: https://www.thomann.de/de/behringer_b1800d_pro.htm und https://www.thomann.de/de/behringer_b812neo.htm
sollte euch doch dem gewünschten Ziel

da wir schon den anspruch haben, nicht nur bumbum-techno zu machen, sondern schon einen einigermaßen klaren klang haben wollen.

näher bringen. Und sooo schlecht sieht es ja auch nicht aus. Vor allem, könnt ihr es bei Nichtgefallen zurück geben
Und nein, ich bin nicht von Behringer gekauft

 

[C_Lenny]

ich bin immer wieder dankbar, dass ich hier auf leute treffe, die meine vorhaben kritisch sehen, ich selbst hab da nämlich oft die rosarote pa-brille auf.

...und was nutzt uns und Euch das Alles, wenn Ihr nach knapp drei Monaten offensichtlich immer noch auf der Stelle tretet und hier wieder 'mal wegen eines gepflückten Angebots-Deals die Welle machen wollt - von wegen "BITTE SCHNELL" ? Glaubt Ihr/glaubst Du wirklich, dass ein neuer Thread mit der GLEICHEN OLLEN KAMELLE da irgendetwas an Licht in Euer -sich mir absolut nicht erschliessendes- Dunkel bringen wird !

Da war doch weiss Gott mittlerweile genug Zeit, den bisherigen Tipps von gestandenen PA-lern auf Eure Anfragen hier im Board durch ein bisschen Eigeninitiative (Antesten, Ausleihen, woanders hören/gucken, Events besuchen/belauschen, vor Ort Anlagen beäugen/begutachten, Notizen machen etc.pp) einmal nachzugehen .

Die Benutzung eines Würfels mit zwei Seiten zur Entscheidungsfindung (im Volksmund auch Münze genannt) scheint mir in diesem Fall zielführender zu sein (Kopf KAUFEN, Zahl NICHT KAUFEN, Kante ALLES CANCELN) !

Just my 0.02$

Greetz

Lenny

 

[Jens Droessler]

Nochmal von vorne:
So eine PA kann man "mit Erfolg" nur betreiben, wenn man schon einige Erfahrung mit selbstzukonfugurierenden PAs hat. Oder zumindest bereit ist, jemanden zu bezahlen, der das System fachlich kompetent überprüft, instand setzt und ein Preset für einen ebenfalls anzuschaffenden Digitalcontroller erstellt. Sonst kannst du zwar schöne Bilder davon machen, aber es wird klingen wie damals vor dreißig Jahren beim Discojupp und ungefähr drei Minuten halten. Weiterhin darfst du bei den alten Kisten nicht erwarten, dass entweder die Originallautsprecher drin sind oder aber, wenn sie doch drin sind, dass du da dicke Endstufen dranhängen kannst. Da gehen dann 300-400W auf die Bässe, und noch weniger auf die Mitteltonhörner. In beiden Fällen müssten die Lautsprecher gegen moderne, geeignete getauscht werden, dann kommt da auch was raus, kostet aber nochmal eine gute Stange Geld. Es gibt in dieser Branche nichts geschenkt. Wer lauten, guten Klang möchte, muss ihn auch bezahlen!


Eine HK Lucas geht für solche Musik überhaupt nicht. Da wird sich kein Anhänger dieser Klänge befriedigen lassen. Es ist kein schlechtes System für Hochzeiten, Geburtstage etc. bis 100 Mann, aber nicht für elektronische Musik.