Schnell Spielen (Prog) - Wie?

[Shallow]

Hey Leuts,

mich interessiert obs eine besondere Technik, Plekhaltung, Stelle auf den Saiten gibt womit man besonders "leicht" schnelle Einzelnoten spielt. (16tel?)
Besonders im Prog-Rock beliebt, sag ich mal.
Wahrscheinlich gibts einfach einen Begriff dafür, aber ich weiß ihn nicht. Bin also über jeden Tipp dankbar.
Wenn ich die Saiten so anspiele wie gewöhnlich (und das ist schon die vernünftige Plekhaltung), nur eben schneller klingts irgendwie nicht so wie ichs haben will.

 

[Tackt]

hi,
alles eine sache der übung!

spiel absofort deine solis nur noch mit wechselschlag!
der rest kommt von alleine

 

[Seansy]

Langsam beginnen, genau spielen und üben üben üben.
Legato, Sweeping und Alternate Picking würde ich mir diesbezüglich genauer anschauen. Solche Techniken solltest du beim "schnell spielen" sauber beherrschen, ohne dass sie dir irgendwelche Probleme bereiten.
Wichtig ist auch noch dass du deine Schlaghand zu 100% kontrollierst. Das Plektrum sollte auch bei noch so megaschnellen Licks die Saite immer sauber im rechten Winkel treffen um auch die gewissen "tightness" mitzubringen. Solche Übungen erfordern viel Selbstdisziplin, um dir wirklich keinerlei Fehler beim üben zu erlauben, oder eben genau an diesen zu arbeiten.

Hoffe ich konnte helfen

Achja... beim üben: Wenig Gain, Viele Mitten und nicht schummeln

 

[Novik]

Hallo Shalllow,

Üben ist natürlich eine Grundvorraussetzung.

Aber es gibt dort gewisse Dinge, die für schnelles Spiel essentiell sind. Zum einen muss man versuchen, sehr ökonomische Bewegungen zu machen. Also so kleine Bewegungen wie möglich mit der Rechten und Linken Hand. Versuche so locker zu spielen, dass du dabei nicht verkrampfst. Fängst du an zu verkrampfen, spielst du entweder zu schnell, oder wendest zu viel Kraft auf, oder BeidesDu musst deine Muskulatur dafür schulen. Ganz wichtig: Metronom benutzten!!!!. Die Synkronisation zwischen rechter und linker Hand es mit das wichtigste. Desweiteren benutze nicht zu dünne Pleks. Halte das Plek nicht zu fest, sondern es sollte ein bischen nachgeben beim Anschlag. Tauche beim Picking nicht zu tiefen in die Seiten ein. Mache beim Wechselschlag als keine V Bewegung, sondern versuche so flach und grade wie möglich die Bewegung beim Wechselschlag zu machen.
Essentiell ist auch die Startrichtung des Pickings. Ich beginne Pentatoniken eigentlich immer mit einem Aufschlag. Beim den Kirchentonleitern mit einem Abschlag. Funktioniert bei mir am besten.

 

[c-sphere]

Hey Leuts,

mich interessiert obs eine besondere Technik, Plekhaltung, Stelle auf den Saiten gibt womit man besonders "leicht" schnelle Einzelnoten spielt. (16tel?)
Besonders im Prog-Rock beliebt, sag ich mal.
Wahrscheinlich gibts einfach einen Begriff dafür, aber ich weiß ihn nicht. Bin also über jeden Tipp dankbar.
Wenn ich die Saiten so anspiele wie gewöhnlich (und das ist schon die vernünftige Plekhaltung), nur eben schneller klingts irgendwie nicht so wie ichs haben will.

ich würde mit legato anfangen, danach erst alternate spielen!

 

[Shallow]

Ja, in der Tat, es wird langsam. Aber der Einstieg ist schwierig, also irgendwann hat man so die durchgehende Geschwindigkeit raus, aber die ersten Sekunden klingen schon echt zittrig. Danke schonmal!

 

[-=Mantas=-]

Übe Alternate Picking (Wechselschlag). Wenn du das richtig gut kannst, hast du schon die halbe Miete. Dann laufen Sachen wie String Skipping oder 3er,2er,4er Kombinationen wie von allein von der Hand (ist ja im Prog Bereich sehr weit verbreitet).
Würde danach erst Alternative Picking veranschlagen (wenn du Alternate nicht kannst, macht Alternative Picking keinen Sinn bzw erfüllt nicht den Sinn den es eigentlich haben sollte).

Empfehle wie immer Speed Kills 1-3 von Michael Angelo Batio. Hat mir damals sehr geholfen. Vorallem seine Tipps sind gut und ergeben (fast) immer Sinn.

 

[c-sphere]

Übe Alternate Picking (Wechselschlag)

um alternate picking zu lernen muss erst die linke hand die sachen spielen können, macht ja auch sinn..
deswegen nochmal: lerne erst legato spielen!

 

[-=Mantas=-]

um alternate picking zu lernen muss erst die linke hand die sachen spielen können, macht ja auch sinn..
deswegen nochmal: lerne erst legato spielen!

Das ist ne Frage die jeder für sich beantworten muss..
Die schnellste Greifhand bringt dir nichts wenn Kopf und Anschlagshand nicht mitspielen.
Den Speed musst du wenn du erst Legato und dann Alternate lernst sowieso runterschrauben. Warum nicht gleich langsam anfangen und sich steigern. Das ergibt für MICh sinn..

 

[Rolling Stone]

Oder beides paralell üben damit rechte und linke Hand schön synchron sind ...

 

[Nulpe]

Frei nach Paul Gilbert: Die linke Hand ist das Steuerrad, die Rechte das Gaspedal.

Heisst: Wie willst du zwei Sachen synchronisieren, wenn du nichtmal eine kannst. An zwei Baustellen gleichzeitig arbeiten ist meiner Erfahrung nach immer schrottig. Besser ist wenn die Greifhand sitzt und du dich dann nur damit beschäftigen kannst die rechte mit der linken Hand in Einklang zu bringen.

 

[c-sphere]

Frei nach Paul Gilbert: Die linke Hand ist das Steuerrad, die Rechte das Gaspedal.

Heisst: Wie willst du zwei Sachen synchronisieren, wenn du nichtmal eine kannst. An zwei Baustellen gleichzeitig arbeiten ist meiner Erfahrung nach immer schrottig. Besser ist wenn die Greifhand sitzt und du dich dann nur damit beschäftigen kannst die rechte mit der linken Hand in Einklang zu bringen.

danke, genau darum ging es mir

 

[Novik]

Aha und warum sollte man nicht beides gleichzeitig üben?

Frei nach Paul Gilbert: Die linke Hand ist das Steuerrad, die Rechte das Gaspedal.

Du hast also bei deiner ersten Fahrstunde erst mal studenlang das Lenken geübt, und danach dann erst das Gasgeben?

 

[Nulpe]

Aha und warum sollte man nicht beides gleichzeitig üben?

Heisst: Wie willst du zwei Sachen synchronisieren, wenn du nichtmal eine kannst. An zwei Baustellen gleichzeitig arbeiten ist meiner Erfahrung nach immer schrottig. Besser ist wenn die Greifhand sitzt und du dich dann nur damit beschäftigen kannst die rechte mit der linken Hand in Einklang zu bringen.

Hmm ich dachte ich hätts erwähnt...

 

[Novik]

Scheinbar hast du den Satz darunter nicht mehr gelesen. Ich finde nicht, dass man deine Schlussfolgerung aus Paul Gilberts Aussage ableiten kann.

 

[c-sphere]

Ich finde nicht, dass man deine Schlussfolgerung aus Paul Gilberts Aussage ableiten kann.

doch, weil genau dass gilbert meint!

 

[Novik]

Wie gesagt, meiner Meinung nach macht es keinen Sinn beides getrennt zu üben, weil man dann zwar beides separat kann, aber nicht synchron.
Einfach langsam mit Scalen und Wechselschlag anfangen. So langsam, das man es sauber spielen kann. Wenn man fleißig ist, wird man nach relativ kurzer Zeit das Tempo deutlich erhöhen können.


Bezüglich Paul Gilberts Aussage würde ich gerne mal einen link haben, der das Ganze im Kontext zeigt

 

[-=Mantas=-]

Meine Güte... und Batio meint was anderes. Petrucci nochmal was anderes und und und. Die haben die Weisheit auch nicht mitm Löffel gefressen.
Das einzige was die alle verbindet, ist die Aussage dass es für nichts ein Patentrezept gibt. Sei es bei Technik oder Songwriting.

Soll jeder für sich machen was er für besser hält. Auch Anfänger werden ein bisschen mitdenken können.

 

[Mr Seczko]

Ich habe inzwischen auch mein Patentrezept gefunden, und dabei bleibe ich erstmal. Je länger man spielt, desto genauer erfährt man auch, wie man selbst am besten lernt. Auch, wenn das bedeutet, nach 10 Jahren erst auf den Trichter zu kommen, warum bestimmte Übungen oder Ansätze mehr gebracht haben / bringen als andere. Für mich zählt auf jeden Fall dazu, keine einzige dieser Lehr-DVDs durchgeackert zu haben. Die meisten scheinen mir frei von jedem System zu sein und sich darauf zu beschränken, den Schüler mit möglichst vielen Licks und Patterns zu überhäufen, die er dann alle schön einzeln von "very slow" auf "up to speed" zu bringen hat. Das ist zum Teil ungefähr so wertvoll wie ein Merchandise-Artikel in Bonuslänge. Man spricht zu dir, du klebst ihnen an den Lippen, und dann bist du wieder alleine.

 

[c-sphere]

ja dvd,s hin oder her, klar der eine sagt dass der andere dies!
aber da ich die techniken um die es hier geht ich selbst schon seit jahren kann, spreche ich nur aus eigene erfahrung, dass mache ich übrigens jedesmal wenn ich tipps zur git technik gebe, von daher gern letztmalig:
ich konnte lange vor alternate picking sehr gut legato spielen, das war auch der (natürliche) plan da es davor halt nicht ging, mit alternate picking.
vielleicht hilft diese info dem thread ersteller, oder auch nich..

haut rein!