Metalband möchte Proberaum-PA ausbessern

[Kyrill-Lars]

über mich/uns:

Haben die bisherige PA von den Vormietern übernommen und dementsprechend wenig Ahnung wo man ansetzen kann zur Verbesserung.

1.) Anwendung

a) Musikart:

[ ] Konserve
[ ] Sprache
[ ] Verleih
[ ] Livemusik (Band/Orchester) oder [x] Proberaum:

Stil: Metal(-core/-bla) Testprobe (falls relevant): http://www.youtube.com/watch?v=ddB4dR0kdms

Bandbesetzung/Abnahmewünsche:
1 Leadvocals (Shouts), 2 Backingvocals, Sampling müssen über die PA laufen.
b) Größe und Location der Veranstaltungen:


[x] nur Proberaum, Gigs bis ca. 50 Leute
[ ] ...bis ca. 100 Leute
[ ] ...bis ca. 200 Leute
[ ] ...bis ca. 300 Leute
[ ] ...bis ca. 500 Leute
[ ] ...bis ca. ____ Leute...

Location qm meist:

Proberaum ist alter Luftschutzbunker, dementsprechend hohe Wände.

obige Angaben für [ ] Indoor oder [ ] Outdoor/Zelt.

c) Anzahl und Art der Boxen:


[x] komplettes Front-System
[ ] Mid/High-Speaker
[ ] Subwoofer
[ ] Monitore: Anzahl:____
[ ] komplette PA: Front und Monitore

d) Aktiv/passiv

[ ] aktiv
[ ] passiv
[x] egal/was will der von mir?


2.) Budget

erwünscht: 600€
absol. Maximum: 900€


3.) vorhandenes PA-Equipment (Typenbezeichnung nicht vergessen):

Mischpult: MBE FL-1002 D
Endstufe: Zeck A 402
2 Selbstbaumonitor (keine näheren Angaben möglich :/ )
the.Box MA100

[ ] weitere Nutzung erwünscht.
[ ] Verkauf, eine Option, um das Budget aufzustocken


4.) Klangliche Ansprüche:

[x] sollte halt zum Proben reichen
[ ] sollte klingen
[ ] sollte exzellent klingen (Bem.: gehobenes Budget Vorraussetzung!)


5.) Zukunftsfähigkeit:

[ ] wir wechseln eh ständig die Belegschaft
[x] mittelfristig sollts schon halten
[ ] wir halten ewig!


6.) Mischpult

Anzahl Monokanäle:___Anzahl Auxe: ____
Anzahl Subgruppen: ____

Sonstiges:

[ ] integrierte Effekte
[ ] Meterbridge


7.) Effekte/Siderack:

gewünschte Effekte:


8.) Sonstiges/Bemerkungen:
Wie gesagt: Wir haben keine Ahnung inwiefern Mischpult und Endstufe was taugen, aber sind uns ziemlich sicher,dass die bisherigen 2 Selbstbauirgendwas monitore nicht wirklich gut sind.

Hoffe ihr könnt helfen!
Dank im Vorraus,
Lars

 

[Blind Bob]

Die Endstufe und Mischpult sollten schon ganz gut taugen.

Schwachpunkt scheinen die "PA Boxen" zu sein...

Empfehle euch einen Gebrauchtkauf - sieht häufig schlimmer aus, als der techn Zustand wirklich ist, musst eben gut prüfen, ob alle Speaker taugen.... Wackelkontakte etc... so könnt ihr ne richtig gute PA zusammenstellen.

Aber auch Yamaha, Samson und Peavey sollten gute Geräte neu bereit haben, und für den Proberaum mehr als gut sein.

 

[Kyrill-Lars]

Worauf muss ich denn beim Lautsprecherkauf achten? Habe im Internet jetzt nach Suche gefunden,dass die Endstufe 2x250W liefert. Hoffe des stimmt so
D.h. ich suche mir dann Lautsprecher mit ca 200-300W RMS mit Impedanz 8 Ohm? Oder worauf sollte ich noch achten?

 

[Wil_Riker]

Hallo Lars,

nein, lt. gängiger Faustregel sollte die Endstufe immer etwas mehr (ca. 1/3) Leistung liefern als die Belastbarkeit der Boxen bei gleicher Impedanz beträgt, also ca. 180 W/RMS (8 Ohm). Wobei noch zu klären wäre, ob die A-402 diese Leistung tatsächlich an einer 8-Ohm-Last bringt, oder nur an einer 4-Ohm-Last (ich glaube eher letzteres).

Realistisch betrachtet ist es meiner Ansicht nach sinnvoller, sich von dem kompletten Antiquitäten-Sammelsurium zu trennen und von Grund auf eine neue Anlage aufzubauen.

 

[Harry]

Habe im Internet jetzt nach Suche gefunden,dass die Endstufe 2x250W liefert.

Wie Wil schon bemerkte, sollte die Endstufe etwas mehr Watt-Leistung liefern als die Boxen, damit es beim Clipping keine Probleme gibt.
Sowas z.B. wären ganz taugliche passive Boxen für den Proberaum, oder als Monitorboxen, oder als Topteile einer kleinen PA:
https://www.thomann.de/de/yamaha_s112v_fullrangebox.htm

Ein passender, günstiger und einigermaßen amtlicher Amp wäre der hier:
https://www.thomann.de/de/tamp_ta1050ii_endstufe.htm

 

[Kyrill-Lars]

Also den AMP da her, alten weg + neue Boxen?
das wäre euer Vorschlag?

Danke schonmal so weit!

 

[Napoleon]

Hallo. Irgendwie sind wenig Daten zum Raum da, in dem das ganze steht. Jeder Raum streut anders, reflektiert anders, hallt anders nach, betont evtl ungünstig Eigenresonanzen, klingt anders, wenn viele Leute drin sind etc etc. Oftmals wird das dann der PA in die Schuhe geschoben. Also bitte vor dem Kauf erstmal das Ganze in Eurem Raum testen. Sonst ist man am Ende vielleicht enttäuscht und hat nix von dem Ganzen außer weniger Geld.
Grüße

 

[Harry]

Den alten Amp könnt ihr ja immer noch für Reservezwecke behalten. Irgendwo braucht man sowas immer....
Das Mischpult wäre eventuell eine (dringende?) Baustelle. Aber zu dem Modell kann ich gar nix sagen.

Hallo. Irgendwie sind wenig Daten zum Raum da, in dem das ganze steht. Jeder Raum streut anders, reflektiert anders, hallt anders nach, betont evtl ungünstig Eigenresonanzen, klingt anders, wenn viele Leute drin sind etc etc. Oftmals wird das dann der PA in die Schuhe geschoben. Also bitte vor dem Kauf erstmal das Ganze in Eurem Raum testen. Sonst ist man am Ende vielleicht enttäuscht und hat nix von dem Ganzen außer weniger Geld.
Grüße

schön und gut dein Hinweis
Aber was rätst du jetzt unserem TE? Gar nix kaufen, weil eventuell der Raum nix taugt? Kaufen, testen - Raum für schlecht befunden - alles zurück auf Feld 0 - oder wie sollte das jetzt deiner Meinung nach laufen?

Wenn ich nur 600-900 Kröten für sowas zur Verfügung haben, dann brauch ich mir über Reflexionen im Raum vermutlich keine Gedanken machen.

 

[Kyrill-Lars]

Der Raum ist total bescheiden zum Musik machen, das ist uns bewusst. Hohe, kahle Betonwände. Boden ist 'n Teppich und wir haben alte Teppich im Abstand von ein paar dm versucht an die Wände zu hängen damit wenigstens etwas geschluckt wird.
Aber bevor wir den Raum ausbessern können sollten wir alle erstmal aus'm Studium sein und vernünftig Geld verdienen Wir sind froh,dass wir einen Raum zum Proben gefunden haben und müssen daraus nun das beste machen

Harry:
Also Mischpult nun auch Baustelle? Also alles neu? :O

 

[Harry]

Also Mischpult nun auch Baustelle?

Ich hab das nur mal vorsichtig in den Raum geworfen. Ich kenn die Büxe nicht.

 

[Napoleon]

Kumpels von mir haben damals alles voller Eierpaletten gehängt. Das hat was gebracht. Professioneller Schaumstoff im Pyramiden-Style ist halt teuer. Naja, was soll ich euch da raten? Eine große Investition wie diese will überlegt sein. Vielleicht könntet ihr mal alles vollhängen, wenn ihr solche Eierpaletten kriegt. Die kosten fast nix. Dann würd ich erst weiterschaun... Ich kann das ganze per Ferndiagnose kaum beurteilen. Einfach testen.

 

[Harry]

Kumpels von mir haben damals alles voller Eierpaletten gehängt.

Teppiche/Molton funktionieren genauso bzw. besser und es geht dann doch wesentlich schneller zu installieren.
Aber das haben sie ja schon - also wo sollen dann die Eierkartons hin?

 

[Napoleon]

Teppiche/Molton funktionieren genauso bzw. besser und es geht dann doch wesentlich schneller zu installieren.
Aber das haben sie ja schon - also wo sollen dann die Eierkartons hin?

An die Wand. Das bricht den Schall und die Akustik verbessert sich.

---------- Post hinzugefügt um 16:35:07 ---------- Letzter Beitrag war um 16:34:23 ----------

Aber nehmt unbedingt Frische Paletten, denn sonst könnt es stinkig werden...

 

[Harry]

jo genau:
1. man muss die erst mal habem
2. es bringt nix
3. es stinkt
4. es braucht die -zigfache Zeit im Vergleich zu Teppichen (und die hängen ja schon....)

 

[Kyrill-Lars]

Wird hier im Forum sonst nicht immer ÜBERALL gesagt "Eierkartons bringen nichts"?

 

[Harry]

Das Gerücht hält sich aber überaus hartnäckig.

 

[Kyrill-Lars]

Dass sie was bringen oder das gerücht,dass die nichts bringen?

 

[Napoleon]

Wird hier im Forum sonst nicht immer ÜBERALL gesagt "Eierkartons bringen nichts"?

Naja, ein Versuch isses wert, kostet ja fast nix. Was ich persönlich vor Ort gehört hab bringt das schon was.

 

[Harry]

Sie bringen schon was:
- einen Haufen Arbeit
- einen etwas komischen Geruch

Was sie nicht bringen: akkustische Vorteile.
Auch wenn der Napoleon immer wieder hartnäckig zwischendrin postet.....

 

[Atomdog]

Ah guck mal einer an, hier gehts ja um meine band

die tipps klingen soweit ganz gut..

zu dem raum nochmal:
60m² grundfläche (neidisch anyone? ) und recht hohe wände... ca 4m tippe ich jetzt mal... dadrin stehen halt die amps etc, paar teppiche hängen an der wand und sofas schränke usw...

ist aber auch nicht so das entscheidene.

soweit ich die lage beurteilen kann (Was nicht besonders gut sein muss) liegt das größte problem an unseren boxen... das sind allessamt monitore mit jeweils nur einem verbautem speaker... unser hauptproblem ist, dass das was wir über die PA abspielen nicht transparent klingt und matscht... dazu kommt, dass das frequenzspektrum zu klein ist... nen bassdrop wird als solcher dann gar nicht echt wahrgenommen.... das mischpult ist nen riesen teil, ich kann allerdings leider nicht sagen, was es taugt.


also was wir da stehen haben, ist ja oben beschrieben. unser problem damit ist, dass es zu matschig klingt. aus euren antworten wäre es das schlauste für uns erstmal 2 boxen (wie die vorgebenen yamaha) zu kaufen (30 tage money back) und tu testen ob und wie viel das bringt und dann diese fest einbauen oder feststellen "ok daran alleine lags nicht" oder bin ich komplett auf dem holweg hier?