Welcher Stromversorgung für 5-6 9VDC Geräte?

[darekkay]

Ich frag mich nur, womit die Boutique-Fans die Überlegenheit ihrer Geräte verteidigen. Meint ihr, ein FuelTank wird nie nie niemals kaputtgehen und euch beim Gig im Stich lassen, nur aufgrund des erhöhten Preises? Würde der HB Powerplant genauso viel kosten, würdet ihr euch dann keine Sorgen machen? Tut mir leid, aber das ist einfach nur eine total naive Haltung. Erstmal richtig informieren, wodurch der hohe Preis entsteht, bevor ihr solche Äußerungen macht.

 

[Whiteout]

Aha... da gibt es also ein paar hier, die beide Geräte bis ins kleinste Detail verglichen und auf ihre Eigenschaften und das verwendete Material geprüft haben usw. usf. ... und daher den Preisunterschied als reine, verdammungswürdige "Gewinnmacherei" entlarvt haben... fein...

Da bin ich ja froh, dass es das HB-Teil noch nicht gab, als ich mein T-Rex gekauft habe... Bin ich in dem Fall wenigstens kein "Boutique-Fan" oder irgendwelchen Irrtümern aufgesessen

Genug OT... ist ja nicht so, dass das noch nie diskutiert worden wäre... da kann man ja mal zur Abwechslung einen Thread davon verschonen (zumal der TE bereits bestellt zu haben scheint)...

Als Unterschied zwischen beiden Geräten könnte man anfügen, dass die neuen T-Rex Fuel Tank Juniors keine feste Verbindung mit dem Netzkabel haben, wie auf dem Bild vom HB-Junor zu sehen. Ob das nun einen Vor- oder Nachteil darstellt, kann ich nicht beurteilen...

 

[kittyhawk]

Ich muss zugeben, ich stehe dem günstigen Gerät im moment auch eher skeptisch gegenüber, werde mir aber mein eigenes Bild machen.

 

[AngryDwarf]

Die PP hatte ich auch relativ lange. Da haben sich dann bei mir aber doch merkbare Störgeräusche breit gemacht. Also kein wirklich übles Brummen, aber schon nervig (OK, ich hatte da auch 15 Treter oder so dran hängen, wobei vor allem das EHX Ring Thing und der El Cap ziemlich saugen. Jetzt hab ich das DCT-200 von Fame und das Brummen ist weg. Und wenn man sich etwas Arbeit mit der Eisensäge (oder einem Dremel, wenn man sowas hat) macht, lässt sich das Teil auch passabel unter ein Pedaltrain bauen. Das Voodoo Labs mag da vom Design her besser sein, aber von der Funktion kann es nicht besser funktionieren als das DCT-200, da er hier null Probleme gibt.

edit: Ich hatte natürlich die "normale" PP ohne Trennung.

 

[AEIOU]

Hä
Kommt aus dem HB-PP minderwertiger Strom raus, der alle Effekte zerstören konnte ???
Entweder das Teil geht oder geht nicht fertig.
Ich hab am HB ein Delay laufen das 300 € kostet, es läuft immer noch.

Nein, natürlich kommt kein minderwertiger Strom raus! Damit war nur gemeint, dass es halt Leute gibt, die "Über-Boards" haben, gespickt mit teuren Boutique-Tretern, und sich dann wundern, dass es rauscht oder brummt, und nicht in eine galvanisch getrennte Stromversorgung investieren, und die hat nun mal einen gewissen Preis (abgesehen vom neuen HB PP Jr). Das "normale" PP hat ja bei vielen Usern gebrummt (siehe Threads hier im MB oder Kundenbewertungen bei Thomann), und das liegt eben daran, dass sich nicht galvanisch getrennte Netzteile nicht mit allen Pedalen vertragen. Da würd ich mir dann lieber ein 1 Spot holen, da das nicht so ein Riesenklotz ist.

Und ich glaube dir, dass dein Delay noch läuft, es kann ja auch nichts kaputt gehen. Aber das wurde ja alles schon oft hier besprochen, daher: wenn das PP Jr dem TE reicht, dann ist ja gut. Allerdings hat es mWn nur 5 Ausgänge mit höchstens 120mA, das reicht heutzutage für viele digitale Geräte oft nicht aus.

Und das teure Voodoo Lab PP 2+ hat nun mal den Vorteil, dass man in den Courtesy Outlet noch ein zusätzliches Netzteil für exotischere Stromversorgungen einstecken kann (z.B. Line6 M9 wie deerocked schon erwähnt hat) - finde ich ziemlich praktisch, da weniger Gewusel.

 

[darekkay]

Aha... da gibt es also ein paar hier, die beide Geräte bis ins kleinste Detail verglichen und auf ihre Eigenschaften und das verwendete Material geprüft haben usw. usf. ... und daher den Preisunterschied als reine, verdammungswürdige "Gewinnmacherei" entlarvt haben... fein...

Du scheinst die beiden Geräte aber ins kleinste Detail verglichen zu haben und hast festgestellt, dass im Fueltank nur vergoldete Teile eingesetzt werden, ne?
Es ist nicht reine "Gewinnmacherei". Wie du schon sagtest, das Fueltank gab es vor den Billiganbietern, also haben die "großen" die Preise vorgegeben. Eine Firma, die keinerlei Werbung benötigt, spart enorm Kosten. Sie braucht es auch nicht, da die Mundpropaganda ausreicht. Und dafür können Kosten gespart werden. Ich möchte das ganze nicht generalisieren. Es gibt "Boutique" Saschen, die aufgrund von Handarbeit und einer gewissen Innovation das Geld auch wert sind. Und es gibt billige Treter, die wirklich billig sind. Die naive "billig = schlecht, teuer = gut" Haltung kann ich einfach nicht nachvollziehen. Ich habe seit 3 Jahren den großen Powerplant von HB (ohne Brummen) und mir damals testweise gleichzeitig ein paar Boss und die dazugehörigen HB-Teile bestellt. Boss ist restlos zurückgeschickt worden und die Treter halten bis heute das, was sie versprechen.

 

[Ziggla]

Ich traue den HB Sachen generell viel zu und werde auch das Powerplant Junior testen. Ich habe vor einiger Zeit mal einen HB Compressor mit dem Boss Gegenstück verglichen und es war KEIN Unterschied zu hören. Null, absolut der selbe Sound. Wenn das Powerplant eine ähnliche Qualität liefert, bin ich sehr zufrieden.

 

[Kid Karacho]

Also jetzt bin ich auf jedem Fall im Bilde. Cool wie sich hier die verschiedenen Standpunkte ergänzen, hilft auf jeden Fall ne Entscheidung zu treffen.
Ich denke, ich werd dem PP Jr. ne Chance geben weil ich auch bisher gute (bzw. keine schlechten) Erfahrungen mit HB-Geräten habe und nicht einsehe, hunderte von Euro für ein Netzteil auszugeben wenn es die gleiche Qualität auch für dreißig gibt.

 

[Pattes]

Und da geb ich Dir vollkommen recht, wenn ich auf mein Effektboard absolut angewiesen wäre würd ich was anderes kaufen als das HB PP.
Aber für die 3-4 Modulationseffekte die ich spiele, könnt ich auch den Gig ohne Effektbrett spielen, hätte dann immer noch den Hall vom Amp.
Das gilt es natürlich abzuwägen.

Ja für zuhause würde ich nich zögern mir sowas zuzulegen. Aber wenn man öfter live auftritt oder mal ins Studio geht ist das schon gut, wenn man seine Pedale zuverlässig versorgt weiß.

 

[Ziggla]

Ja für zuhause würde ich nich zögern mir sowas zuzulegen. Aber wenn man öfter live auftritt oder mal ins Studio geht ist das schon gut, wenn man seine Pedale zuverlässig versorgt weiß.

Hier muss ich allerdings auch mal nachfragen, woher weißt du dass das T-Rex zuverlässiger ist als die HB Variante?

 

[Whiteout]

Du scheinst die beiden Geräte aber ins kleinste Detail verglichen zu haben und hast festgestellt, dass im Fueltank nur vergoldete Teile eingesetzt werden, ne?...

Ich glaube, du verwechselst mich da mit irgendwem... Ich habe in diesem Thread nicht behauptet, das andere einem Irrtum (teuer immer gleich besser) aufgesessen sind oder "Boutique-Fans" wären. Und ich habe auch nicht angedeutet, dass das teurere Gerät das bessere wäre oder anderherum gesagt, dass man dasselbe für 75€ weniger bekommen würde... Oder das ich wüsste, wie genau der (hohe oder niedrige) Preis bestimmter Geräte entsteht...

Aber wer soetwas schreibt, wird wohl geprüft haben, dass man mit der HB Powerplant Junior ein exakt gleichwertiges Gerät (mit demselben Zubehör?) bekommt... Ansonsten wäre ich etwas verwundert...

Ich habe in Beitrag #4 nur dem TE geantwortet und später in Beitrag #22 ergänzt... abgesehen vom OT Teil (Begründung dafür s. meine Bemerkungen oben)...

Kann ja (Gott sei Dank) jeder seine eigene Meinung darüber bilden und seine Kaufentscheidung treffen... Die könnte IMHO übrigens, jetzt ganz allgemein betrachtet und nicht hierdrauf bezogen, auch dadurch begründet sein, dass man lieber ein Unternehmen unterstützt, was selber seine Produkte entwickelt, anstatt sich der Ideen anderer zu bedienen und durch die Kopien zumindest schonmal F+E-Kosten spart... Bestimmt liege ich damit aber auch falsch...

 

[kittyhawk]

Ich wollte hier keinen Glaubenskrieg anzetteln, deshalb beruhigt euch bitte! Wenn ich ein gut funktionierendes Netzteil für wenig Geld bekomme ist mir das recht. Wenn es nicht gut funktioniert kann ich mir immer noch (ein vermeintlich hochwertigeres) teureres Netzteil kaufen und werde das dann auch tun!

OT: Für das Zustandekommen des Endverbraucherpreis für ein Gerät von bspw. T-Rex spielen viele Faktoren eine Rolle. Entwicklungskosten sind nicht zu unterschätzen, selbiges gilt für Testphasen, Zulassungsverfahren, evtl. Patentierung, Werbung, Imagekampagnen, Messeauftritte, Firmensitz in Europa, Fertigung in Europa?, Zwischenhändler usw. Diese ganzen Kosten fallen bei dem Harley-Benton Produkt vermutlich nicht an. Dennoch könnten beide Geräte qualitativ gleichwertig, wenn nicht sogar gleich sein. Ich weiß nicht wo T-Rex produziert bzw. produzieren lässt aber es wäre durchaus denkbar, dass das T-Rex Fueltank in der selben Fabrik (in China) wie das Harley Benton produziert wird.

 

[dreod]

Hey, es ist nur ein Netzteil mit galvanischer Trennung. Nichts besonderes also. Dafür mehr als 100 Euro auszugeben ist Irrsinn. Dafür krieg ich bald mal ein Labornetzteil mit was weiss ich was für Möglichkeiten und sicher wesentlich komplexer-> Nur mal die Relationen sehen.
Logisch kann Harley Benton solche Dinger günstig anbieten, die sind ja auch billig! In der Entwicklung als auch Herstellung und von den Schaltungsprinzipien her sicher schon alles altbekannte Konzepte!
Aber das es sogar hier, wenns um Netzteile geht, wieder Leute gibt, die nur auf "Markenware" stehen, getreu dem Motto teuer=besser folgen und nur in diesen Produkten das Wahre sehen wollen (wenn auch unterschwellig wie z.B.Whiteout) spricht ein bisschen für sich.

Gitarristen zahlen halt gerne ein bisschen mehr. (Auch für Bereiche, in denen Voodoo praktisch ausgeschlossen sein sollte)Der Markt nutzt das gerne auch aus.

Gruss

Edit: Wobei ich auch sagen muss, dass sich bei den meisten Geräten die Preise noch einigermassen in Grenzen halten und gegen oben die Netzteile meist über mehr Funktionen oder Zubehör verfügen. Aber ein Gerät mit den Funktionen des HB's darf meines Erachtens maximal 30 Euro kosten.

 

[Pattes]

Hier muss ich allerdings auch mal nachfragen, woher weißt du dass das T-Rex zuverlässiger ist als die HB Variante?

Das Problem ist, dass man das nie wirklich wissen kann. Ich muss mich auf Heuristiken verlassen. Und das kann eigentlich jeder nur machen.

Aber da steht zum Beispiel: galvanisch getrennt. Heißt das jetzt, dass alle voneinander getrennt sind? Sind die vernünftig getrennt oder schlampig?

Kann man nicht sagen, solange man nicht beide Geräte nebeneinander liegen hat. Deshalb kauf ich mir dann lieber das teurere und bin beruhigt.

 

[churchi]

Um gegen Ausfälle gewappnet zu sein hilft nur eines: Sein ganzes Equipment in doppelter Form zu besorgen und eines davon komplett aufgebaut in Bühnennähe stehen haben um möglichst schnell das gesamte Equipment wechseln zu können, nur wer hat dafür schon die Kohle und will sie dann auch noch dafür ausgeben? ...
Gegen Ausfälle ist KEIN Equipment gefeit! Es kann IMMER irgendwas sein und es funzt irgendwas nicht. Es tauchen oft die schrägsten Fehler auf und da is egal wie teuer das Equipment war, solange die Verarbeitung halbwegs solide ist.

 

[Whiteout]

...Aber das es sogar hier, wenns um Netzteile geht, wieder Leute gibt, die nur auf "Markenware" stehen, getreu dem Motto teuer=besser folgen und nur in diesen Produkten das Wahre sehen wollen (wenn auch unterschwellig wie z.B.Whiteout) spricht ein bisschen für sich. ...

Darf ich mal fragen, warum du mir soetwas unterstellst?

Hast du wenigstens beide Geräte auf Herz und Nieren verglichen und kannst uns (endlich) gesichert sagen, welches Gerät qualitativ besser ist? Die besseren Bauteile/Materialien verwendet?

Sorry, aber so ist mir die Diskussion zu albern...

 

[antboy]

Schön, da fragt der TE nach konkreten Erfahrungen und kriegt stattdessen einen Kleinkrieg vor den Latz geknallt.

Zum Thema: ich habe mir vor ca. 3 Jahren bei Richard Ollmann ([url]http://www.ollmann.eu)[/URL] ein Netzteil bestellt. Der baut die Dinger auf Anfrage selber, was sich leider in der Lieferzeit niederschlägt. Allerdings kriegt man dafür ein mucksmäuschenstilles Teil, das seinen Dienst tut.
Verteilergehäuse ist aus Kunststoff, wirkt aber stabil und hat bei mir noch keinen Kratzer abgekriegt. Nur die Verbindungskabel werden jetzt langsam porös, die lassen sich aber leicht ersetzen.

Das Gerät hat mich 50 oder 60 Euro gekostet. Günstig und trotzdem "boutique", wenn's sein muss. Ob es galvanisch getrennt ist, weiß ich nicht, aber es macht wie gesagt keinen Mäusepups, und brummen tuts schon gar nicht.

 

[darekkay]

@Whiteout

Wie kittyhawk es schon sagte, lasst uns einfach mal die Debatte schließen, wenn sie einen solch unangenehmen Charakter annimmt. Hat dreod dich persönlich gemeint? Ich denke, er meinte bsp. Pattes' feste Meinung. Natürlich wird nur ein 1:1 Vergleich von einem Fachmann etwas bringen, aber darauf können wir wahrscheinlich lange warten. Eine "na dann nehmen wir bis dahin einfach an, dass der fuel tank bessere teile hat (weil er mehr kostet) und gut ist"-Einstellung, die ich hier natürlich keinem unterstellen möchte, ist eben nicht ganz sinnvoll.