Schleichwerbung für Notenbuch.de?

[Inge A. Lotti]

Hallo,

neulich habe ich mich schon gewundert, weil in einem Beitrag das Wort "Noten" mit der Seite Notenbuch.de verlinkt war, ohne dass ein Zusammenhang mit dem Beitrag ersichtlich war. Heute habe ich das gleiche in einem Beitrag von mir selbst gesehen (aber erst, nachdem ich mich abgemeldet hatte) - ich habe dort keinen Link gesetzt. Ist das eine neue Form der Werbung, irgendwelche Links als Tip des Beitragschreibers erscheinen zu lassen? Kann man da was dagegen tun?

Grüße
Inge

OK, ich hätte mir den Link sparen können, hier ist es jetzt auch so, und auch unabhängig vom Browser. Kann ich nicht wirklich gut finden...

 

[Luis_Bonfire]

Hat mich letztends auch gewundert, als ich unangemeldet durchs Board bin und in einem Beitrag den Namen eines online Musikversandhauses mit "T" am Anfang gesehen habe erschien mir der auch als Link auf die Shopseite.

 

[peter55]

Es handelt sich dabei offensichtlich um sog. "Affiliate-Links", die mit Absicht und Wissen der Boardleitung "geschaltet" sind. Dazu gehören auch die Links zum Musikhaus Thomann, das übrigens seit letzter Woche offiziell bei uns Bandenwerbung (s. rechte Seite) geschaltet hat

Was uns zeigt, wie wichtig wir als größte deutschsprachige Musikercommunity selbst für so große Namen wie Thomann sind!

Vllt hat es auch der eine oder andere schon bemerkt, dass die Firma Fender(!) seit kurzem im Board wirbt - was eigentlich eine Sensation ist, da Fender bisher wohl noch keine Werbung in Online-Communities geschaltet hat.

 

[Merowinger110]

Mir fällt momentan der Name dieser Werbeform nicht ein, aber so etwas gibt es im Chip-Forum auch. Dort gab es auch hitzige Diskussionen darüber.

Das mit der Thomann-Werbung ist natürlich ganz besonders dumm gelaufen.

Edit: Huch. Prompt wird das T-Wort oben verlinkt.

 

[peter55]

s.o. ...

 

[Merowinger110]

Danke für die Info, hat mich auch interessiert.

Die Werbung für das große T sehe ich dennoch skeptisch.

 

[Vester]

Hallo Inge,

ich finde in dem von dir beschriebenen Beitrag keinen Link und auch hier sehe ich nichts.
Manchmal sind einige Wörter gelb markiert, aber das hat dann mit einer zuvor gestarteten Suchfunktion zu tun.

Nun bin ich auch selber Neuling, aber es stellt sich mir so dar, als wenn jemand in unseren Beiträgen einfach Wörter als Link umwandeln würde.
Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.

Viele Grüße


ups: so viele Beiträge..... wo sind denn die Links??

 

[HEGER]

Vllt hat es auch der eine oder andere schon bemerkt, dass die Firma Fender(!) seit kurzem im Board wirbt - was eigentlich eine Sensation ist, da Fender bisher wohl noch keine Werbung in Online-Communities geschaltet hat.

Wie ist das eigentlich, kommt zB Fender von sich aus und mailt den Admin oder so an und fragt ob sie hier Werbung schalten dürfen?

Nur so aus Interesse.

 

[peter55]

@Heger: Wie der Deal zu Stande gekommen ist, dazu müsste Johannes Auskunft geben. Ich weiss aber, dass sich viele der großen Namen nach wie vor sehr schwer tun, in einer Online-Community zu werben, weil sie zum einen deren Potential nicht erkennen (im Vergleich zu den Printmedien) und zum anderen keinen Einfluß auf die (evtl. "wohlwollenden") Inhalte des Boards haben

 

[Vester]

Zitat Inge: .....neulich habe ich mich schon gewundert, weil in einem Beitrag das Wort "Noten" mit der Seite Notenbuch.de verlinkt war, ohne dass ein Zusammenhang mit dem Beitrag ersichtlich war. Heute habe ich das gleiche in einem Beitrag von mir selbst gesehen (aber erst, nachdem ich mich abgemeldet hatte) - ich habe dort keinen Link gesetzt

Hallo,

sprecht ihr jetzt von Bandenwerbung oder der Werbung unterhalb der Beiträge oder davon, ob in einem Userbeitrag einfach Wörter verlinkt werden. So steht es doch im o.g. Beitrag.

Viele Grüße

Ergänzung: Wenn ich jetzt Thomann schreibe, wird das Wort also verlinkt. Ich glaube, jetzt verstehe ich..bin ja schon etwas älter...und möchte es ausprobieren.
Ergänzung: alles klar..
Ergänzung: finde ich nicht gut, wenn einfach Wörter in den Beiträgen verlinkt werden. Ist mir noch nie aufgefallen und erklärt, warum viele Namen verfremdet geschrieben werden. Wenn das die Zukunft ist, werden bedingt durch die vielen Markennamen wohl alle Beiträge viele blaue Wörter haben.

 

[peter55]

Es ging um die links, die in einem Post "auftauchen" und zu Notenbuch oder Thomann verlinken.

 

[kypdurron]

Mein Wunsch wäre ja, dass dafür irgendwann diese furchtbar nervende und auch noch inhaltlich oft total unpassende Contaxe-Werbung verschwindet.

 

[Johannes Hofmann]

zZt testen wir ein Affiliate-System mit Thomann. Thomann-Links gibt es hier seit Beginn des Forums und die werden auch schon immer recht rege angeklickt. Netterweise hat die Firma Thomann vor kurzem Angeboten 1. hier Werbung zu schalten uns 2. das Forum in das dort seit Jahren existierende Affiliate-System zu integrieren. Thomann-Links werden dadurch nicht mehr oder weniger angeklickt als früher, aber mittlerweile bekommen wir etwas dafür, und das finden wir recht nett.

Was in Beitrag #1 thematisiert wird, ist vermutlich ein anderes System. Für nicht eingeloggte User (das sind ca 3/4 aller Besucher hier), werden bestimmte Stichwörter mit Links hinterlegt. Das bringt etwas Kohle, ich bin allerdings nicht sicher ob wir das dauerhaft lassen, weil es sich nicht wirklich rentiert.

@Heger: Es ist bislang eher so, dass wir die Firmen bitten müssen, hier ggf ein Banner zu schalten und dafür evtl etwas weniger Papier zu bedrucken. Manche tun das (danke!) andere nicht.

Ansonsten möchte ich darauf verweisen, dass dies eine privatrechtlich betriebene Webseite ist. Da der Traffic ein wenig das für Free-Web-Space (der btw idr auch durch Werbung finanziert wird) zugestandene Maß übersteigt, fallen doch deutliche Betriebskosten an. Wir haben es bislang aber immer geschafft, die Seite mit ein bisschen fachspezifischer Werbung zu finanzieren. Das ist seit Jahren so und wird so bleiben. Die werbenden Firmen haben keine Möglichkeit inhaltlich auf die Beiträge der User Einfluss auszuüben. Sie können allenfalls (vermeintliche) Rechtsverstöße monieren, dass können aber auch Firmen und Personen, die hier nicht werben (und die tun das auch weit eifriger).

Wem das jetzt alles nicht passt, dem ist natürlich unbenommen, sein eigenes Forum zu betreiben und dort alles anders zu machen

---------- Post hinzugefügt um 20:12:00 ---------- Letzter Beitrag war um 20:10:59 ----------

Mein Wunsch wäre ja, dass dafür irgendwann diese furchtbar nervende und auch noch inhaltlich oft total unpassende Contaxe-Werbung verschwindet.

wie gesagt: Einloggen, dann isse wech!

 

[HEGER]

@Heger: Es ist bislang eher so, dass wir die Firmen bitten müssen, hier ggf ein Banner zu schalten und dafür evtl etwas weniger Papier zu bedrucken. Manche tun das (danke!) andere nicht.

Achso, okay für die Info

Also ich finde das Forum super!

 

[Inge A. Lotti]

OK, vielen Dank für die Infos. Ich bin sehr dankbar für dieses Forum und verstehe ja, dass Ihr Eure Unkosten decken müsst. Es war für mich nur etwas befremdlich, da irgendwelche Links untergeschoben zu bekommen. Aber egal - zur Not baue ich halt den einen oder anderen Tippfehler ein...

Grüße
Inge

 

[kypdurron]

wie gesagt: Einloggen, dann isse wech!

ah, verstehe Ich habe überhaupt kein Problem mit Werbung in Foren, bin selbst seit einigen Monaten in der Branche und kenne die Gratwanderung ... irgendwo muss das Geld herkommen, andererseits will man seine Nutzer natürlich so wenig wie möglich nerven. Denn letztlich sind die das "Kapital". Was für mich übers Ziel hinausschießt, sind alle Werbeformen, die den eigentlichen Content verdecken. Erst recht, wenn sie sich in bestimmten Browsern nicht einfach so wegklicken lassen. Daher finde ich es wie gesagt gut, wenn Ihr überlegt, das abzuschalten.

 

[Johannes Hofmann]

Wir sind im Moment ohnehin am überlegen, Contaxe abzuschalten, weil sich seit ein paar Wochen die Buchungen aus der Branche verbessert haben... wenn sich das also stabilisiert... und irgendwann vielleicht sogar mal Yamaha merkt, dass hier täglich tausende auf ihre Produkte aufmerksam gemacht werden könnten, dann können wir das getrost abschalten.

Rein prinzipiell streben wir nach Werbung seriöser Hersteller und Distributoren hier... ggf auch ebenso von seriösen Einzelhändlern.

Was wir nicht so mögen ist Werbung, die so rein gar nichts mit Musik-Machen zu tun hat. ZB Mobilfunk-Anbieter, Dating-Sites, Poker etc... Viel Kohle wär sicher auch mit Schlitzohren zu machen, die schnell einen Container mit irgendwelchem importierten NoName-Schrott machen wollen... das haben wir mehrfach abgelehnt.

Unsere Wunschkandidaten sind die Namen, die ihr rechts in den Werbebannern lesen könnt. Und die sind alle damit einverstanden, dass das Forum bleibt wie es ist, und nicht ihre Sachen jetzt besonders in Threads oder Reviews bejubelt werden müssen

---------- Post hinzugefügt 30.05.2011 um 08:21:42 ---------- Letzter Beitrag war um 23:05:18 ----------

Vielleicht noch als Ergänzung dazu:

• Ein Forum in dieser Größe wie das MB ohne Werbung wird und kann es nicht geben, weil den Betreiberlein wie mir dazu einfach die Kohle fehlt, das der Welt werbefrei zu schenken.
• Und weil das auch immer wieder behauptet wird: Nein, die Musik-Service-Umsätze werden durch dieses Forum nicht derart gigantisch gesteigert, dass Musik-Service den Aufwand unter Werbekosten verbuchen könnte.
• Ein öffentlich-rechtlich (zB über GEZ-Gebühren) finanziertes Forum wird es auch nicht geben (weil dann Wagneropernfans gleichberechtigt neben Metalfans gestellt werden müssten).
• Es ist auch nicht möglich, die Werbung genau auf die Kosten abzustimmen, weil das Interesse (auch saisonal) stark schwankt. Wir überlassen die Werbe-Preise also dem Markt.
• Wir sind bemüht, seriöse und informative Werbung zu bekommen. Dabei unterscheiden wir aber durchaus zwischen Leuten, die der Community angehören (also eingeloggt sind) und solchen, die einfach nur mal ne Info hier suchen. Der Community wollen wir dauerhaft Sachen wie Contaxe oder auch bildschirmverdeckende Flashteaser (bei denen man verzweifelt nach dem Schließen-Button sucht) ersparen. Bei den nicht eingeloggten Usern sind wir bemüht sie nicht zu ärgern, aber 100%ig garantieren will ich das nicht.
• Natürlich kann man sich mit Ad-Blockern einiges an Werbung vom Hals halten. Ich bin auch in Foren unterwegs, wo sich Forenbetreiber (wie ich) u.A. über die Probleme zur Finanzierung ihrer Webseiten über Werbung unterhalten. Ich will hier jetzt nicht mit Contentverweigerung für Ad-Blocker drohen, das werden wir vermutlich nicht nötig haben, aber es gibt solche Techniken und für viele Forenbetreiber ist das ein rotes Tuch, andere wieder sehen es eher gelassen. Wer Ads blocken muss, weil seinem alten Laptop sonst die Luft aus geht, der soll das tun. Öffentliche Aufrufe dazu, dies zu tun, sehe ich allerdings als Angriff auf die vitalen Interessen des Forums, und es kann leicht sein, dass wir solchen Leuten wegen ihres communityschädlichen Verhaltens den Zugang hier verweigern.

 

[Antron]

Natürlich kann man sich mit Ad-Blockern einiges an Werbung vom Hals halten. Ich bin auch in Foren unterwegs, wo sich Forenbetreiber (wie ich) u.A. über die Probleme zur Finanzierung ihrer Webseiten über Werbung unterhalten. Ich will hier jetzt nicht mit Contentverweigerung für Ad-Blocker drohen, das werden wir vermutlich nicht nötig haben, aber es gibt solche Techniken und für viele Forenbetreiber ist das ein rotes Tuch, andere wieder sehen es eher gelassen. Wer Ads blocken muss, weil seinem alten Laptop sonst die Luft aus geht, der soll das tun. Öffentliche Aufrufe dazu, dies zu tun, sehe ich allerdings als Angriff auf die vitalen Interessen des Forums, und es kann leicht sein, dass wir solchen Leuten wegen ihres communityschädlichen Verhaltens den Zugang hier verweigern.

Ich krieg immer die Krise, wenn ich Leute sehe, die auf Seiten, die sie mögen, noch das letzte Bisschen unaufdringlicher Werbung blocken
Verstehen die nicht, dass sich das Alles irgendwie auch finanzieren muss?

 

[Inge A. Lotti]

Hallo,

ich muss mich noch mal zu Wort melden. Ich habe prinzipiell nichts gegen Werbung - wie ich schon geschrieben habe, sehe ich völlig ein, dass das Forum finanziert werden muss, und ich versuche auch, bei MS einzukaufen. Ich finde es auch völlig OK, wenn Ihr einen Weg gefunden habt, ein bisschen Geld zu bekommen, wenn User in dem von Euch gesponserten Forum bewusst oder unbewusst für die Konkurrenz werben. Ich finde es aber bedenklich, wenn man nicht mehr zwischen Werbung und von Usern bewusst gesetzten Links unterscheiden kann. Aber offensichtlich findet diese Verlinkung mittlerweile auch nicht mehr statt. Danke.

Grüße
Inge

 

[Johannes Hofmann]

@Inge: Was ich gesagt habe, war keineswegs auf dich fokussiert. Das meine ich allgemein, weil es hier halt schon etliche Threads gegen Werbung gab. Deine Einwände finde ich berechtigt. Ich fand damals auch Einwände gegen "Band-Poker" und IMVU ("Hello, I'm Amber...") berechtigt.

Aber eins ist eben klar: Wir brauchen Geld.

Und leider gibt es keine Patentlösung und darüber hinaus sind die Wunsch-Werbekandidaten unserer Branche sehr konservativ und lernen erst gaaaanz langsam, dass man 2011 weniger Bäume schlachtet um Papier zu bedrucken... sondern stattdessen das Web nutzt

Aber alles in allem sind wir zZt ganz zufrieden, neue Werbekunden (Fender, Roland, K&M und Thomann) werden mit den bereits vorhandenen (Shure, Sennheiser, Adam Hall, M&T usw) wohl bald ermöglichen, dass wir noch fettere Server mieten können

Also klickt gelegentlich drauf, weil die neuen Fender-Gitarren zB scheinen mir wirklich geil zu sein.

---------- Post hinzugefügt um 09:42:18 ---------- Letzter Beitrag war um 09:29:30 ----------

Ich krieg immer die Krise, wenn ich Leute sehe, die auf Seiten, die sie mögen, noch das letzte Bisschen unaufdringlicher Werbung blocken
Verstehen die nicht, dass sich das Alles irgendwie auch finanzieren muss?

Manchen glaube ich tatsächlich, dass ihre Rechner das nicht gebacken kriegen, manche Werbekunden sind leider auch uneinsichtig und übertreiben es mit der Flash-Ressourcenverschwendung.

Wenn der eine oder andere das abschaltet, dann können wir durchaus damit leben. Hier wurde allerdings auch schon versucht, Kampagnen für ein werbefreies Board zu starten... aber das wäre gleichbedeutend, wie eine Kampagne "Schaltet das Bord ab..."

Solche Threads, die Werbung hier thematisieren, gleiten leider leicht dahin ab... deshalb meine grundsätzlichen Statements