Coaching für Bühnenpräsenz

[Arviaja]

Hallo allerseits,

kennt jemand einen professionellen Laden, der einem Bühnenpräsenz beibringt?

 

[sKu]

Da kannst du dich bei jeder "Stage School" einschreiben.... wird wohl nicht das sein was du suchst

Bühnenpräsenz kann man kaum vermitteln. Es ist mehr oder weniger Selbstbewusstsein.
Zudem: Jeder versteht etwas anderes unter "Stage Acting"... egal was es ist, wichtig ist, das man sich wohlfühlt. Gestelltes und gekünsteltes Auftreten wirkt meist billig und peinlich...

Einfachste Methode seine Performance zu verbessern: Eigene Auftritte filmen und hinterher anschauen. Möglichst statische Kamera die die ganze Bühne erfasst. Die Ergebnisse sind meist erschreckend...

 

[Arviaja]

Bühnenpräsenz kann man kaum vermitteln.

Man kann alles lernen und lehren.

 

[Mod-Paul]

Man kann alles lernen und lehren.

Nee, kann man nicht. Es ist immer eine Sache, ob derjenige eine Bewegung, Geste oder was auch immer "transportieren" kann. So ist es schwer vorstellbar Heino headbangend "Schwarzbraun ist Hasennuß" performen zu sehen. Oder Lemmy wenn er den Duckwalk von Chuck Berry machen würde. Oder Eric Clapton, wenn er anfangen würde wie Pete Townshend zu springen....
Man muss schauen, was derjenige "mitbringt", und dann kann man anfangen zu arbeiten so wie sKu schon in seinem Post vorgeschlagen hat. Selbstbewusstsein und die Bereitschaft sich selbst darzustellen sind Grundvorraussetzung. Sonst funktioniert´s nicht. Da kannst Du dem Bassmann, der am liebsten unbeweglich in seiner Ecke steht, zig mal versuchen irgendwelche Schritte beizubringen. Selbst wenn er die dann irgdendwann drauf hätte, würde das eher lustig aussehen. Manchmal sogar peinlich. Und dafür gibt es viele Beispiele

 

[nightman]

Feste Kamara und hinterher analysieren, wie mein Vorposter schon schrieb, ist die beste und günstigste Variante.
Haben wir auch so gemacht und das bringt wirklich was.

 

[Xytras]

Einstudierte, nicht "von Herzen" kommende Bewegungen wirken bei Live-Musik auf mich auch immer (! ich kenn da wirklich noch keine Ausnahme) peinlich. Entweder man bringt's mit oder halt nicht und wenn nicht, dann muss man versuchen, sich daraus ein Markenzeichen zu basteln (a la Jim Morrison, der anfangs mit dem Rücken zum Publikum gesungen hat). Erzwingen kann man das mMn nicht.

 

[Beyme]

Hallo allerseits,

kennt jemand einen professionellen Laden, der einem Bühnenpräsenz beibringt?

Nur indirekt - ich habe neulich ein Video auf YouTube vom John Lennon Talent Award gesehen. Bei denen ist es Teil des Förderprogramms, das die Bands gewinnen, gemeinsam mit einem Coach an der Bühnenperfomance zu arbeiten.
Such doch mal die Homepage vom John Lennon Talent Award und frag mal nach, wer das für die macht. Dann kannst Du Dich im nächsten Schritt direkt an ihn wenden.

 

[Arviaja]

Nur indirekt - ich habe neulich ein Video auf YouTube vom John Lennon Talent Award gesehen. Bei denen ist es Teil des Förderprogramms, das die Bands gewinnen, gemeinsam mit einem Coach an der Bühnenperfomance zu arbeiten.
Such doch mal die Homepage vom John Lennon Talent Award und frag mal nach, wer das für die macht. Dann kannst Du Dich im nächsten Schritt direkt an ihn wenden.

Auf Youtube habe ich zu dem Thema auch ein paar interessante Sachen gesehen. Spannend ist es auch, sich die Bühnenshows von Pop-Größen wie Michael Jackson, Pink oder Beyonce anzusehen, vor allem bei letzterer sind die Musiker ja schon mit eingebunden.

 

[churchi]

Klar kann man es lernen und auch perfektionieren!!! Ich meine was ist mit den ganzen Hollywood Kindern die Bühnenshows abliefern? Ein 15 Jähriger kann niemals die Erfahrung haben dass er sowas einfach so aus dem Ärmel schüttelt!!!
Eine wichtige Frage die sich dabei halt stellt ist: Was genau will ich? Will man eine Bühnenshow abziehen? Das ist erlernbar (siehe fast alle Pop Stars die aus dem Nichts heraus kommen) Will man auf der Bühne einfach mal die Sau raus lassen und voll ab gehen, dann sollte man viel auf die Bühne gehen und vor Publikum spielen.

 

[d'Averc]

bühnenpräsenz lässt sich schwerlich "einfach beibringen". sie setzt technisches können, ehrgeiz, selbstdarstellungswillig- und fähigkeit, das passende selbstbewusstsein und vll. noch weiteres voraus. eben das, was gemeinhin im normalen leben in ausstrahlung mündet. an einigen einzelnen komponenten kann man aber arbeiten.
bühnenperformance ist´ne andere baustelle. da geht es um technische umsetzung mit gezielt eingesetzer gestik, mimik, körpersprache, choreografie etc. klassisch lernt man das darstellend beim theater . kann man also "einfach" lernen.
im ergebnis haben m.e. viele kiddies (vorbeispiel - kinder gehen oft richtig toll in ihrer rolle auf) ´ne tolle bühnenpräsenz und manche erwachsene pros liefern ´ne bühnenperformance ab, die eher an gymnastikunterricht oder pantomime mit gesangsunterstützung erinnert .

 

[-=Mantas=-]

Naja auch wenns weit hergegriffen ist, aber Hitler hat seine Reden und öffentlichen Podiumsauftritte auch stets eingeübt und perfektioniert, monatelang vorher. Dass er Schauspielunterricht hat hab ich auch schon öfters gelesen..Also üben und Perfektionieren kann man sowas bestimmt..
Aber mal im Ernst, wie scheiße muss eure Musik sein um sich um sowas zu kümmern?

 

[Calaway65]

Die Musik muss nicht scheiße sein, um sich um sowas zu kümmern.

Guck dir als bestes Beispiel mal Rammstein an. Glaubst die wären ohne ihre Bühnenshow jemals so groß rausgekommen? Irgendetwas muss man sich halt überlegen um sich abzusetzen. Wenn man sich gegenüber ehrlich genug ist zuzugeben, dass man das musikalisch nicht schafft (was wohl bei den meisten der Fall sein dürfte) dann muss halt eine fette Bühnenperformance her!

 

[Haloman]

Prinzipiell: Man kann es auf jeden Fall erlernen!

Wir waren anfangs bühnentechnisch auch ne recht schlappe Nummer, ganz ehrlich. Die Ansätze waren da, aber so richtig abgegangen ist keiner, außer unser Sänger! (machen Rock)

Einerseits kann man sich natürlich aufnehmen, aber besser finde ich, dass von Live Bands abzugucken, weil man dann diese Wirkung des Liveverhaltens besser abwägen und auf sich wirken lassen kann (Youtubevideos sehen zwar geil aus, aber man sollte halt dabei sein!). Ob das einen fesselt oder es einfach nur einen geilen Effekt aufs Publikum hatte.
So haben wir jedenfalls gelernt an uns zu arbeiten: ein wenig Eigeninitiative, Selbstbewusstsein(in der Regel: es gibt nicht zuviel Show, solang es mit Herz geschieht, und ja man kann sich dabei auch mal verspielen!) und ein wenig abgucken ist auch erlaubt.

Falls du Fragen hast...

 

[Gunnar]

Hallo.

Der Begriff "Bühnenpräsenz" wird hier im Thread ja schon ziemlich unterschiedlich interpretiert (Bühnen- "choreografie", Bühnen- "schauspielerei", Bühnen-"Show", "Selbstdarstellung"etc... " .... Solltest Du evtl. nochmal etwas genauer beschreiben, was du damit genau FÜR DICH meinst....

Hier aber mal MEINE "Deutung" ;-) : Bühnenpräsenz ist die Fähigkeit, das Publikum in seinen Bann zu ziehen, egal ob als Einzelkünstler oder beispielsweise als Frontmann einer Gruppe - und das im Optimalfall für die gesamte Dauer eines Auftritts!

Kann man das lernen? Ja natürlich! Und warum auch nicht? Auch für die (Eigen-) Präsentation auf der Bühne gibt es "handwerkliche" Grundlagen - denn Handwerk ist ja nichts anderes als zusammgetragene Erfahrungen. In diesem Fall eben die Erfahrungen von Musikern, die vor Publikum auf der Bühne gestanden haben. Das Problem dabei ist nur, dass die meisten (Amateur-) Musiker, die du, - auch hier im Forum-, triffst und zum Thema fragst, dieses Handwerk selbst nicht beherrschen, oder sogar wehemend der Meinung sind, dass es sowas gar nicht gäbe.... Demenstprechend sieht die "Bühnenpräsenz" von mind 95% aller Bands, die ich gesehen habe auch aus...

Aber was machen diese 5% anders? Sind sie die besseren Musiker? Nicht zwingend. Warum ist bsp. Robbie Wiiliams weltbekannt (außer in den USA ? ) Nicht weil er ein grandioser Sänger ist - denn das ist er nicht! Sondern weil er es schafft, dass in einem Konzert mit 100 000 Menschen jeder das Gefühl hat, er habe ganz speziell für ihn oder sie performt... das ist Bühnenpräsenz. Und das schafft er, indem er ein Meister der Kommunikation ist!

Und da liegt der Schlüssel - du musst die Fähigkeiten (also das Handwerk) und vor allem den Willen haben, mit deinem Publikum zu kommunizieren... Wenn du auf der Bühne nur an dich denkst, hast du schon verloren. Wer nur "abliefert" kann nicht gewinnen, da können die tollsten einstudierten Choreografien kommen, die musikalischen Darbietungen perfekt sein (soviel zum verbreiteten Vorurteil - die Musik muss nur stimmen, dann ergiibt sich der Rest schon...) - nützt alles nichts, wenn du das Publikum nicht berührst; du nicht mit Ihnen "kommunizierst"...

Aber bevor ich jetzt hier die ganze Nacht weiterschreibe - als einen Tipp zum Thema kann ich dir TOM JACKSON ans Herz legen, er beschreibt sich selbst als Live Music Producer.... Leider sind die meisten seiner "handwerklichen" Kenntnisse nur gegen Bares zu bekommen - aber vielleicht hilft dir ja schon die grobe Richtung...

So, das wars fürs erste...

Freue mich auf eine rege Diskussion hier....

PS: Arviaja, dass du dir über solche Sachen Gedanken machst, spricht schonmal für dich....

 

[Xytras]

Naja auch wenns weit hergegriffen ist, aber Hitler hat seine Reden und öffentlichen Podiumsauftritte auch stets eingeübt und perfektioniert, monatelang vorher. Dass er Schauspielunterricht hat hab ich auch schon öfters gelesen..Also üben und Perfektionieren kann man sowas bestimmt..
Aber mal im Ernst, wie scheiße muss eure Musik sein um sich um sowas zu kümmern?

Abgesehen davon, dass ich Deine Wortwahl absolut unterirdisch finde: Wie muss man drauf sein, dass einem als erstes Hitler einfällt und man nichts besseres zu tun hat, als Musik die man nie gehört hat mit Fäkalsprache zu belegen?
Im Ernst: was ist verkehrt dran, sich Gedanken drüber zu machen, wie man live rüberkommt und was man ändern kann um besser rüber zu kommen? Ich vermute 90% der Bands haben sich schonmal Gedanken über Bühnenoutfits gemacht oder ein Backdrop designt oder ähnliches - ist deren Musik auch automatisch scheiße, weil sie über die Präsentation nachdenken?

bühnenpräsenz [...]
bühnenperformance [...]

Danke für diese Unterscheidung - die Worte fielen mir nicht ein, aber es ist zu 100% das, was ich auch sagen wollte

 

[sKu]

...Aber mal im Ernst, wie scheiße muss eure Musik sein um sich um sowas zu kümmern?

Für wie geil hälst du deine/eure Musik das du eine Bühnenshow/Ausstrahlung für überflüssig hälst? Absolut unprofessionell. Stell dir mal nen Rockkonzert vor wo alle Mucker nur in der Ecke stehen, ohne Lightshow, ohne Entertainment... wer würde dafür zahlen? Da hat die CD bestimmt den geileren Sound, also warum soll ich mir das dann live geben??

Ausstrahlung/Charisma kann man definitiv nicht üben/lernen. Hat man, oder hat man nicht. Sehe ich genauso wie d'Averc. Das "Stage Action" ist ne andere Geschichte. Wie schon gesagt: Filmen hilft ungemein. Man meint man geht ab wie sau... und aufm Video sieht trotzdem nur nach minimalen Zuckungen aus... was lernt man daraus? Alles überzeichnen! Dabei kommt man sich tierisch albern vor und grade deshalb muss mans üben... Ausladende Bewegungen, Grimassen, irgendwelche Moves... alles muss total überdeutlich sein damit mans im Publikum überhaupt wahrnimmt. Und DAS kann man lernen.

Vielleicht könnt ihr euch ja mal in einem Tanzstudio verschanzen und vor ner Spiegelwand proben. Why not?

 

[fnhoch2]

Generell gilt für die Bühne...

Stell dir vor du trägst den schönsten Diamanten auf der Brust... Du musst Präsent sein, dann nehmen dich auch alle wahr. Aufrecht stehen, offen nach vorne gerichtet=)

Probiert das mal als erstens Schritt und dann Bewegungen usw kann man nur durch viel üben lernen...

 

[ibkoeppen]

hi

also ich find ja auch, Ausstrahlung, Präsenz, Show erst recht,kann man schon lernen/verbessern

gibt aber verschiedene Arten, Stile und Persönlichkeiten

nehmt mal Neil Young - macht kaum Show, hat aber Ausstrahlung

oder KISS - das Gegenteil

man muss halt was machen, was zu einem passt, und woran man selbst FUN hat....

Michael

 

[Arviaja]

Hallo.

Der Begriff "Bühnenpräsenz" wird hier im Thread ja schon ziemlich unterschiedlich interpretiert (Bühnen- "choreografie", Bühnen- "schauspielerei", Bühnen-"Show", "Selbstdarstellung"etc... " .... Solltest Du evtl. nochmal etwas genauer beschreiben, was du damit genau FÜR DICH meinst....

Hier aber mal MEINE "Deutung" ;-) : Bühnenpräsenz ist die Fähigkeit, das Publikum in seinen Bann zu ziehen, egal ob als Einzelkünstler oder beispielsweise als Frontmann einer Gruppe - und das im Optimalfall für die gesamte Dauer eines Auftritts!

Kann man das lernen? Ja natürlich! Und warum auch nicht? Auch für die (Eigen-) Präsentation auf der Bühne gibt es "handwerkliche" Grundlagen - denn Handwerk ist ja nichts anderes als zusammgetragene Erfahrungen. In diesem Fall eben die Erfahrungen von Musikern, die vor Publikum auf der Bühne gestanden haben. Das Problem dabei ist nur, dass die meisten (Amateur-) Musiker, die du, - auch hier im Forum-, triffst und zum Thema fragst, dieses Handwerk selbst nicht beherrschen, oder sogar wehemend der Meinung sind, dass es sowas gar nicht gäbe.... Demenstprechend sieht die "Bühnenpräsenz" von mind 95% aller Bands, die ich gesehen habe auch aus...

Aber was machen diese 5% anders? Sind sie die besseren Musiker? Nicht zwingend. Warum ist bsp. Robbie Wiiliams weltbekannt (außer in den USA ? ) Nicht weil er ein grandioser Sänger ist - denn das ist er nicht! Sondern weil er es schafft, dass in einem Konzert mit 100 000 Menschen jeder das Gefühl hat, er habe ganz speziell für ihn oder sie performt... das ist Bühnenpräsenz. Und das schafft er, indem er ein Meister der Kommunikation ist!

Und da liegt der Schlüssel - du musst die Fähigkeiten (also das Handwerk) und vor allem den Willen haben, mit deinem Publikum zu kommunizieren... Wenn du auf der Bühne nur an dich denkst, hast du schon verloren. Wer nur "abliefert" kann nicht gewinnen, da können die tollsten einstudierten Choreografien kommen, die musikalischen Darbietungen perfekt sein (soviel zum verbreiteten Vorurteil - die Musik muss nur stimmen, dann ergiibt sich der Rest schon...) - nützt alles nichts, wenn du das Publikum nicht berührst; du nicht mit Ihnen "kommunizierst"...

Aber bevor ich jetzt hier die ganze Nacht weiterschreibe - als einen Tipp zum Thema kann ich dir TOM JACKSON ans Herz legen, er beschreibt sich selbst als Live Music Producer.... Leider sind die meisten seiner "handwerklichen" Kenntnisse nur gegen Bares zu bekommen - aber vielleicht hilft dir ja schon die grobe Richtung...

So, das wars fürs erste...

Freue mich auf eine rege Diskussion hier....

PS: Arviaja, dass du dir über solche Sachen Gedanken machst, spricht schonmal für dich....

Ich meinte tatsächlich die Präsenz, nicht notwendigerweise die Stage-Action. Diese gehört zwar dazu, kann aber völlig unterschiedliche Ausprägungen hat, wie andere ja schon erwähnt haben. Dire Straits haben ihre Art der Stage-Action, Rammstein eine völlig andere, Beyonce wiederum etwas anderes.

Außnahmslos ALLEN Acts, die erfolgreich sind, haben Bühnenpräsenz, auf ihre ganz eigene Art.

Ich will hier gar nicht groß rumdiskutieren, ob man Bühnenpräsenz üben kann oder nicht, ich habe nicht die Ambitionen andere davon zu überzeugen. Ich BIN davon überzeugt, dass man das kann, das zeigt mir meine Erfahrung auch in anderen Bereichen. Ich will nur herausfinden, ob es hier in Deutschland Leute gibt, die sich darauf spezialisiert haben.

Daher vielen Dank für den Tipp, auch wenn der in den USA zu Hause ist, das ist schon mal eine Spur

 

[churchi]

Durch exzellentes Können kann man sich jegliche Bühnenpräsenz sparen und die Leute werden voll und ganz bei dir sein selbst wenns nicht mal ihre Musikrichtung ist!!!

Super Beispiel dafür ist hier zu sehen: http://www.youtube.com/watch?v=1k08yxu57NA&feature=player_embedded
Bin kein Freund von solchen Shows und diese Musikrichtung hör ich auch absolut nicht, aber der Typ hat mich trotzdem in den Bann gezogen (so wie sämtliche Leute dort auch) Erwartet hätte ich mir eher einen klassischen "Leider Nein" Kandidaten so vom Auftreten, der Performance, der Ausstrahlung, des Optischen Eindrucks ... des Typen
Auf mich wirkt er auch eher wie jemand der das erste Mal überhaupt damit vor Leuten steht und kaum fängt er die ersten Töne an zu singen, dann ist auf Einmal jeder bei ihm!