Kaufberatung für Anfänger mit Musikerfahrung

[C.D.]

Hallo zusammen!

Kurz zu mir:
Ich bin 21, hab mit 17 angefangen Gitarre zu spielen, spiele seit kurzem etwas Mundharmonika und kam jetzt auf die Idee Noten und gleichzeitig Keyboard zu lernen.

(1) Welches Budget steht dir zur Verfügung?
140 bis 180 €
Grundsätzlich ist das nicht als 100 % fix zu sehen. Eigentlich sollte es um die 150 € sein, aber wenn jetzt das perfekte Gerät für mich 190 kostet, dann kommt es auch in die engere Auswahl.

[ ] Gebrauchtkauf möglich

(2) Ist bereits Equipment vorhanden, das weiterbenutzt werden soll?
[x] ja: Gitarrenverstärker Peavey Bandit 112 - Anschluss möglich???
[ ] nein.

(3) Wie schätzt du dich spieltechnisch ein?
[x] Anfänger
[ ] Fortgeschrittener
[ ] ambitionierter Fortgeschrittener
[ ] Profi (Berufsmusiker)

Aber mit ein wenig Musikerfahrung

(4) Wo setzt du das Instrument ein? (nur zuhause, auf der Bühne, im Studio...) Wie oft wird es bewegt? Wie viel Gewicht willst du maximal schleppen?
Eigentlich soll es seinen festen Platz im Keller bekommen und da stehen bleiben, aber man weiß ja nie...

(5) Zu welchem Zweck benötigst du das Instrument (Klavierersatz, als Workstation für die Band/für Musikproduktion, als Alleinunterhalter-Board...)
Klavierersatz, Rock-Orgel

(6) Welche Musik-Stile spielst du und in welchen Besetzungen?
Pop, Rock, Blues, evtl. Klassik. Um alleine und ab und zu zur Begleitung von Gitarre und Gesang zu spielen.

(7) Welche Sounds benötigst du? Welche davon besonders wichtig? Soll dein Instrument "Spezialist" auf einem bestimmten Soundgebiet sein?
Also es sollte schon nach Klavier und auch in Richtung Orgel (wie es der ein oder andere aus der Rockmusik der 60er oder heutigem Indie-Rock) klingel. Vielleicht auch was Electro mäßiges.

(8) Welche Erwartungen stellst du an die Soundqualität?
[x] Naja, man soll schon das Klavier vom Banjo unterscheiden können...
[x] Gute Sounds
[ ] Nur das Allerbeste!
[ ] Besonders wichtige Aspekte: ___________________

(9) Welche Instrumenttypen suchst du / kommen für dich infrage?
[ ] Hardware-Klangerzeuger mit Tastatur
[ ] Hardware-Klangerzeuger ohne Tastatur (Rack)
[ ] MIDI-Masterkeyboard
[ ] Software-Klangerzeuger

Ich hab keine Ahnung, aber Tasten sollte es schon haben.

(10) Welche Features sind die besonders wichtig?
[x] Standard-Sounds (Piano, E-Piano, Orgeln, Streicher, Bläser)
[ ] Synthese / Soundbearbeitung
[ ] Sampling
[ ] Sequencing
[ ] Begleitautomatik
[ ] Masterkeyboardeigenschaften
[ ] Orgeldrawbars
[ ] Lesliesimulation
[ ] Eingebaute Lautsprecher
[ ] Eingebaute Effekte (falls gewünscht, konkret: __________)
[ ] sonstiges: ________________________________________

(11) Welche Tastaturgrößen kommen für die infrage?
[ ] 25
[ ] 37
[ ] 49
[x] 61 (Standardgröße Keyboards/Orgeln)
[ ] 73/76
[ ] 88 (Standardgröße Klavier)

Ich vermute mal das das Richtige für mich ist.

(12) Welche Tastaturgewichtungen- und Typen kommen für dich infrage?
[ ] ungewichtet
[ ] (leicht-)gewichtet
[ ] Waterfall
[ ] Hammermechanik (eher schwer oder leicht gewichtet? ___________)

Keine Ahnung

(13) Hast du bestimmte Ansprüche an die Optik? (klavierähnliches Aussehen, wohnzimmertauglich, cooles Design...)
Gutes Aussehen ist sicher nicht verkehrt, aber es schlechtes stört auch nicht

(14) Sonst noch was? Extrawünsche?
Also ich weiß nicht wie Keyboards in der Praxis verstärkt werden, aber ich glaub man kanns sie an meinen Gitarrenverstärker anschleißen, wenn das bei dem Objekt der wahl ginge, wäre das sicher nicht schlecht.


Ich hab mir mal das rausgesucht:
http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/...XE-inkl.-Netzt.-Staender-Bank-Kopf/art-KEY203
http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/-/art-KEY205


Vielen Dank im voraus und einen schönen Abend,
Chris

 

[Cosinus]

Hi Chris,

also ich plädiere da immer wieder für die schon etwas ältere schwarze PSR-Serie, weil ich die als gut und inzwischen sehr preisgünstig kenne.
Zur Zeit gehen die "dank" der vielerorts schlechten wirtschaftlichen Situation bei eBay zu wirklich sehr attraktiven Preisen weg.
Sie sind zudem transportabel, solide und bei Bedarf über die eingebauten Lautsprecher im Batteriebetrieb überall spielbereit.
Von anderen Marken in diesem Segment rate ich wie viele andere auch dringend ab.
Die sind beim Discounter zwar schnell mal mit in den Wagen gelegt, entpupen sind aber schon zuhause zumeist als "Tischhupen" im übelsten Sinne und enden als Staubfänger im Kinderzimmer oder auf dem Dachboden.

Das günstigste der empfehlenswerten PSR's mit 61 anschlagdynamischen Tasten, MIDI und den sehr vielseitigen und guten 480 XG-Sounds (meine grundsätzlichen Mindest-Empfehlungen in diesem Segment) ist das PSR 530:

Über die sinnvoll programmierbare und leicht erlernbare Registirerung kannst Du auf Deine Lieblingssounds aus der umfangreichen Soundbibliothek auch während des Spieles mit nur einem Tastendruck blitzschnell zugreifen.
Mit dem Pitch-Bend-Rad und den den recht authentisch klingenden E-Gitarrensounds hast du schon Spass ohne Ende.
Und Orgeln, Saxophone, überhaupt die ganze Bläser-Sektion der XG-Sounds sind schon bei diesem PSR wirklich hörenswert.
"Harlem Nocturne" (Titelmusik von Mike Hammer), gespielt über das PSR, wird Dir wohlige Schauer über den Rücken jagen.
Wundere Dich also nicht, wenn Stacey Keach plötzlich um die Ecke schaut. Sag einfach: "Hello Mike!".

Das YAMAHA-spezifische Cartridge-Stystem zur Vergrößerung der Vielseitigkeit der Begleitsounds setzt allerdings enge Grenzen und ist längst nicht mehr up to date.
Aber über MIDI kannst Du ja aussen immer noch noch viel anhängen.

Danach sehe ich mit vielen zusätzlichen nützlichen Extras wie Diskettenlaufwerk und vielem anderen mehr das PSR 630:

Hab ich selbst seit über 10 Jahren in der Mache und es ist bis auf leichte Mängel beim Diskettenlaufwerk noch immer top in Ordnung, also bei sorgfältigem Umgang und Transport sehr haltbar. Neupreis 1998: 1699 DM.
Über's Diskettenlaufwerk kann man überall im Netz zu findende MIDI's zur Begleitung abspielen und so kommt nie Langeweile auf.
I love it!

Damaliger Spitzenreiter (2. Hälfte der 90er) der Serie und mein Favorit (Preis 1998: 2199 DM) war das PSR 730:

Es ist im Gegensatz zu den kleineren Brüdern 64-stimmig polyphon, jene nur 32-stimmig.
Ihm geht damit auch bei üppiger Begleitung durch die eingebauten Styles nicht so schnell "die Luft aus".
Das neue "Groove-and-Dynamics-System" sollte die Begleitrhytmen lebendiger machen, "grooviger shufflen", wie es damals vielversprechend im Prospekt hieß.
Zusätzlich hat es neben vielen anderen technischen Ergänzungen ein Modulationsrad, nützlich vor allem bei den Orgelsounds.

 

[Leef]

Ich würde ebenfalls zu etwas Gebrauchtem raten. Neu bekommst du für das Geld leider nur Spielzeug...

 

[quinny]

Hallo,

ich würde Dir zu einem Yamaha raten. Da gibts ne große Auswahl und am besten lässt Du Dich in einem Musikgeschäft beraten.

Ich habe Dir mal einen Link rausgesucht, damit Du Dich mal ein wenig orientieren kannst, was es so alles gibt:

Yamaha Keyboard

In Deiner Preisklasse ist auf jeden Fall was dabei. Überlege Dir vorher vielleicht noch was Dir wichtig ist etc...

Viele Grüße

 

[Distance]

ich würde Dir zu einem Yamaha raten. Da gibts ne große Auswahl und am besten lässt Du Dich in einem Musikgeschäft beraten.

Warum soll er denn ein Neugerät kaufen? Das mach keinen Sinn, wie Cosinus und Leef schon gesagt haben.
Gerade bei den Mittelklasse-PSRs ist der Preisverfall gigantisch, was sicherlich auch daran liegt, dass es so viele gibt. Dabei ist die Verbesserung von einer Generation zur nächsten aber minimal, d.h. man bekommt weitestgehend die gleichen Sounds usw., auch wenn man ein älteres Gerät kauft. Gerade die von Cosinus genannte Serie sollte zu dem Preis schon zu kriegen sein, und das lohnt sich. Ein Neugerät zu dem Preis zu kaufen wäre daher schlichtweg dumm.

 

[C.D.]

Der größte Fan von Gebrauchtkäufen bin ich nicht, gerade wenn es um Teile mit Elektronik geht. Meine Gitarre musste ich schon reparieren lassen...

Was ist denn mit dem Yamaha PSR E-313?

 

[Distance]

Ich bin auch kein Fan von Gebrauchtkäufen, empfehle sie aber trotzdem, weil das Gerät, was du dann bekommst, um ein Vielfaches besser ist, als das, was du neu für diesen Preis bekommst. Die Alternative (und das Ziel, was ich für gewöhnlich verfolge) ist zwar, Neugeräte zu kaufen, aber darauf spare ich dann auch teilweise über mehrere Jahre und kaufe dann ein Flaggschiff.

Nochmals: Für billige 200€ bekommt man neu eben auch nur ein billiges Gerät in billiger Qualität. Wenn dir wichtiger ist, dass das Gerät neu ist, als dass es gut klingt, dann kauf ruhig so ein PSR-E-Spielzeug - aber sag hinterher nicht, wir hätten dich nicht gewarnt!

 

[Cosinus]

Auch wenn ich selbst gerne mal neu kaufe (so ich es mir leisten kann), muss ich doch hier mal 'ne Lanze für den Gebrauchtkauf brechen.

Viele Dinge, die ich glücklicherweise mein Eigen nennen kann, hätte ich mir per Neukauf in der Summe nie leisten können.
Und alle verrichten überwiegend störungsfrei ihren Dienst.

Bei eBay ziehe ich nach jahrelangen Erfahrungen das Resümee, daß man dort entgegen erster übler Vermutungen und der in den Medien üblichen angstmachenden Meldungen sehr viele Verkäufer kennenlernt, denen es in erster Linie nicht um's Geschäft geht, sondern darum, dass nicht mehr benötigte Dinge wieder einer sinnvollen Verwendung zugeführt werden, anstatt auf dem großen Müllberg zu landen.
Dass denen dabei ein paar Taler in die eigene Tasche zurückrollen, wird wohl angesichts oft nur kleiner, dem Gebrauchswert nicht entsprechender Erlöse wohl eher als ein Bonbon denn als wesentlicher Beitrag zur Refinanzierung gesehen werden können.

Meine Erfahrungen mit Neukäufen zeigten oft Gegenteiliges:
Da wird einem von windigen Geschäftemachern und Werbefachleuten oft das Blaue vom Himmel versprochen und so mehr dem Wunschdenken potentieller Kunden als der Wahrheit entsprochen.
Garantien wiegen den unbedarften Interessenten in Sicherheit und zerstreuen oft letzte Bedenken, für viel Geld in die geschickt aufgestellte Falle zu gehen.
Dann zeigt sich schnell: Die Erfüllung eines Wunsches ist eben nur das Zweitschönste. Manchmal.
Vom Wertverlust einer unbrauchbaren Neuanschaffung mal ganz abgesehen.

Und "natürlich" landen auch die bei eBay...
Deshalb vorher gut informieren.
Bei Leuten ohne eigenes Interesse (an einem Deal).
Z.B. hier im Board.