ALDI-Keyboard - taugt es was für Kinder?

[nils1]

Hallo,

ab Montag gibt es bei Aldi (Nord) ein Keyboard, dass optisch sehr den günstigeren Serien von Yamaha ähnelt. Weiss jemand, ob auch Yamaha drin steckt, oder ist es einfach ein billiger Klon?
Taugt es was für Kinder (8-10 Jahre), als Basis für Anfänger, die seit Kurzem Unterricht haben?

Vielen Dank für Euren Input.

LG, Nils

 

[Leef]

Das Keyboard http://www.aldi-nord.de/aldi_angebot_mo_22_11_2010_48_468_7576_5.html ist Mist! Nicht kaufen! Genauso miese Qualität wie Gitarren und andere "Top" Instrumente vom Discounter... Generell sollte man keine Instrumente vom Discounter holen, dort wird für gewöhnlich unterste Qualität angeboten.

Thomann hat das Keyboard nämlich ebenfalls, nur 10 Euro Billiger. https://www.thomann.de/de/caemon_lp6180.htm

Mit Yamaha hat das wenig zu tun, das ist irgendein China Produkt. (Wobei Yamaha dort ja auch fertigt...)
Die Ähnlichkeit ist sicherlich gewollt. Aber wie gesagt, Finger weg. Taugt nichts.

Bei einem Keyboard sind die Tasten besonders wichtig, das ist der Kontakt des Musikers zum Instrument. Bei diesen günstigen Keyboards tut man sich keinen Gefallen, die Tasten sind nicht gleichmäßig, einige gehen schwer andere leicht. Nach einer Weile fangen sie auch an zu klemmen. Der Sound dürfte sein übriges tun um auch den letzten Funken Spaß in den Kindern zu löschen. Wenn man die Panel Voices betrachtet, erkennt man schnell die 127 GM Sounds.

Im Schlimmsten Fall ist in dem Gehäuse Elektronik in der Größe eines Schlüsselanhängers verbaut, die so klingt wie ein Midi File unter Windows 3.1

 

[nils1]

HalloLeef,

vielen Dank fürdie schnelle Antwort. Ich hatte schon den Verdacht, dass es nicht wirklich was taugt, nur die Ähnlichkeit mit den Yamaha-Teilen hat mich irritiert. Nur Interessehalber: Was sind die 127 GM Sounds?

LG, Nils

 

[Leef]

Nur Interessehalber: Was sind die 127 GM Sounds?

Das sind die 127 Sounds auf die man sich im ersten Midi Standard geeinigt hat. Jedes Gerät, daß "GM (GeneralMidi) kompatibel" ist, muß diese Sounds wiedergeben können. http://www.midi.org/techspecs/gm1sound.php

Damit wird unter anderem sichergestellt, daß z.B. Midi Files auf dem Gerät mit den richtigen Instrumenten wiedergegeben werden können. Es gibt noch Einschränkungen des Standards z.B. für Handys oder Erweiterungen in Form von GM2 etc.
Ebenfalls noch Erweiterungen, die nicht einheitlich sind. Zum Beispiel durch die jeweiligen Hersteller.
Yamaha hat hier unter anderem den XG Standard, Roland den GS Standard.

Spielt man ein XG Midi File auf einem GS Gerät ab, dann wird es falsch wiedergegeben. Einheitlich sind nur GM bzw GM2 Files.

 

[nils1]

Vielen Dank, jetzt habe ich verstanden. Sozusagen das Pendant zu den unteren 7-Bit bei den ASCII Zeichensätzen. Soweit verstehen sich alle, drüber nimmt sich jeder seine Freiheiten.

LG, Nils

 

[trolls99]

Das größte Problem der ALDI-Keyboards war immer, daß die Tastatur nicht anschlagsdynamisch war. Man kann also nicht laut oder leise spielen. So macht das Spielen keinen Spaß!

 

[Krach10]

Das größte Problem der ALDI-Keyboards war immer, daß die Tastatur nicht anschlagsdynamisch war. Man kann also nicht laut oder leise spielen. So macht das Spielen keinen Spaß!

Darf ich als Neuling (gerade angemeldet) folgende Frage stellen:
Wie ist es denn die Produktbeschreibung im Aldi-Prospekt zu verstehen: "Dynamische Tastatur" ?

Aldi-Süd bietet übrigens ab Do. 25.11 änliches Spielzeug: http://www.aldi-sued.de/de/html/offers/58_23328.htm. Dort steht es explizit: "... mit Anschlagsdynamik".
Bei Thomann bzw. anderen Versandfirmen ist auch zu lesen: "Anschlagdynamik".

Hm... (mal abgesehen von der Qualität/Marke) ?


MfG
Krach10

 

[Distance]

Grundsätzlich ist Anschlagdynamik eine absolut notwendige Funktion. Hat man ein Keyboard ohne Anschlagdynamik, macht das Spielen nicht nur keinen Spass, sondern man schädigt dauerhaft seine Technik. Wenn man nicht von Anfang an lernt, eine dynamische Tastatur zu bedienen, dauert es sehr lange (können durchaus Jahre werden), bis man das einigermaßen gelernt hat. Insofern also in jedem Fall ein kaufentscheidendes Kriterium.
Es ist allerdings nur ein notwendiges, kein hinreichendes Kriterium. Mit anderen Worten: Ohne Anschlagdynamik sollte man auf keinen Fall kaufen. Ein Keyboard, das Anschlagdynamik hat, muss aber deshalb noch lange nicht empfehlenswert sein, und die neueren Aldikeyboards sind eben genau solche Fälle. Anschlagdynamik vorhanden, aber trotzdem Spielzeug - kein Instrument.
Leider lassen sich viel zu viele Leute von diesen Billigangeboten locken und wundern sich hinterher, dass es Schrott ist. Verstehe ich allerdings nicht, denn bei einem Neuwagen für 300€ würde sich auch niemand wundern...

 

[Leef]

Zur Klärung:

Bisher gab es im Discounter die günstigen Yamaha Keyboards, YPT-210 oder sowas in der Art. Diese hatten wirklich keine Anschlagdynamik. Dafür war der Sound geraaaaade so noch okay.

Das jetzige Angebot aber, was bei Aldi Süd übrigens exakt das selbe Gerät ist, hat viele Funktionen. Zu viele. Unter anderem Anschlagdynamik und ein Pitch Bend Wheel. Das sind gewöhnlich Features die es erst ab ~200 Euro Keyboards gibt. Dazu der äußerst verdächtige Preis. WENN ich das Teil haben will, dann würde ich es mir versandkostenfrei bei Thomann ordern, 10 euro sparen und es vermutlich sofort wieder (ebenfalls kostenlos) zurückschicken.

Wer es unbedingt wissen muß, kann es auch gleich im Aldi mitnehmen und dann über die Rücknahme diskutieren. Auf jeden Fall ist dieses China billigst Keyboard nochmal deutlich unter dem, was zuvor von Yamaha im Angebot war. Ich kann nur jeden mahnen, Finger weg. Besonders bei den Tasteninstrumenten wird gern der Fehler gemacht, daß billig = gut, weil ja eh alles elektronisch ist. Nicht wie bei einer Gitarre, wo es auf Holz und Verarbeitung ankommt.

Ist doch nur ein Haufen Plaste mit nem Chip drin. Das ist prinzipiell korrekt, wäre da nicht der kleine Zusatz "billig". Es ist ein Haufen billiger Plaste mit einem billigen Chip drin. Die mechanischen Teile (und das sind z.B. alle 61 Tasten!), allen voran vermutlich das Pitch Bend Wheel, dürften in kürzester Zeit hinüber sein.

Wie Distance schon schrieb kaufen leider nach wie vor Leute diesen billigen Ramsch, sagen sich dann "war halt nichts für mich das Instrument" und versuchen es nie wieder. Das ist einfach sehr schade. Deswegen sind wir hier auch relativ eindeutig mit der Wortwahl was solche Angebot betrifft. Da werden die Leute einfach geblendet. Aber wo wird man das nicht...

In diesem Sinne einfach mal bei uns im Forum lesen, die Frage für ein Einsteigerkeyboard unter 100 Euro taucht gefühlte 3 mal pro Woche auf

 

[Böhmorgler]

Grundsätzlich ist Anschlagdynamik eine absolut notwendige Funktion.

Dann setz Dich nie nie nie an eine Hammond B-3 --- ist ein Schei**teil. Hat keine Anschlagdynamik
Wenn Du eine hast --- schenk sie mir!

 

[Leef]

Was? Du hast noch keine Hammond B-3? Wir wissen schon nicht mehr wohin damit, im Winter heizen wir mit dem Holz, aber im Sommer... da fangen sie nur Staub. Das ganze Lagerhaus ist noch voll, es werden einfach nicht weniger...

 

[Krach10]

... dann würde ich es mir versandkostenfrei bei Thomann ordern, 10 euro sparen und es vermutlich sofort wieder (ebenfalls kostenlos) zurückschicken.

Das wäre sehr nett von Ihnen . Ansonnsten basieren alle Beurteilungen, ohne Das "Spielzeug" gesehen/gespielt zu haben, nur auf bisherigen Efahrungen bzw. Spekulationen.

Wer es unbedingt wissen muß, kann es auch gleich im Aldi mitnehmen und dann über die Rücknahme diskutieren.

Wäre auch möglich. ALDI nimmt alles ohne "wieso" und "aber", auch beim Nichtgefallen, zurück (so meine Erfahrung).

...dürften in kürzester Zeit hinüber sein.

Dafür hätte man (theoretisch) 3 Jahre Garantie (abgesehen vom Ärger und Frust).

... nach wie vor [kaufen] Leute diesen billigen Ramsch, sagen sich dann "war halt nichts für mich das Instrument" und versuchen es nie wieder.

Zur Erinnerung:
die ursprungliche Frage des Threadstellers lautete: "... taugt es was für Kinder?"

Ich, als Vater, kann es mir vorstellen, dass es Leute gibt, die sich nicht immer alles leisten können und hätten gerne gewusst, ob man mit solchen "Speilzeugen" dem Kind ein bisshen Spass bringen könnte? Vielleicht bleibt für manche die Frage: entweder nur "Billig" oder gar nicht, weil sie entweder sich 300€ Instrument nicht leisten können oder es nicht wollen.

Also lautet die Botschaft hier: nein, nicht kaufen, es ist Schrott, man soll 200€ (mindestens?) drauf legen und sich was ordentliches kaufen und wenn man das sich nicht leisten kann, dann lieber gar nichts kaufen?

Viele Grüße
Krach10

 

[HaraldS]

Vielleicht bleibt für manche die Frage: entweder nur "Billig" oder gar nicht, weil sie entweder sich 300€ Instrument nicht leisten können oder es nicht wollen.

Aber genau für solche Fälle verleihen doch Musikschulen Instrumente. Gerade Musikschulen haben ja ein Interesse daran, daß Kinder dauerhaft den Spaß am Musikmachen entdecken und kennen die Problematik der Discounter-Instrumente zur Weihnachtszeit sehr gut.

Daher: besser was gutes leihen, als was schlechtes kaufen.

Harald

 

[Distance]

Ansonnsten basieren alle Beurteilungen, ohne Das "Spielzeug" gesehen/gespielt zu haben, nur auf bisherigen Efahrungen bzw. Spekulationen.

Eigentlich braucht man weder die Erfahrung, noch muss man spekulieren. Es ist einfach ein wirtschaftliches Phänomen. Wenn man weiß, dass die günstigsten Geräte, die ansatzweise was taugen, doppelt so teuer sind wie diese Discountergeräte, dann kann man mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit sagen, dass letztere Schrott sind. Einfach, weil es wirtschaftlich nicht möglich ist, etwas hochwertiges für viel weniger Geld herzustellen als alle anderen.

Die Erfahrung braucht man hingegen, um abschätzen zu können, was die absolut notwendigen Eigenschaften sind, die ein Gerät haben muss, damit es ansatzweise als Instrument taugt. Und als jemand, der selbst mit einem absoluten Schrottteil angefangen hat, nehme ich für mich in Anspruch, diese Erfahrung zu haben.

die ursprungliche Frage des Threadstellers lautete: "... taugt es was für Kinder?"

Ach, bei Kindern ist es also egal, wenn man ihnen Schrott hinstellt? Schöne Einstellung. Da du ja die vorigen Beiträge gelesen hast, weißt du, dass das nicht nur die Spieltechnik auf lange Jahre schädigt, sondern in leider viel zu vielen Fällen auch die Lust an Musikmachen zerstört.

Ich formuliere es mal anders: Es kommt ganz darauf an, was man als Elternteil erreichen will. Möchte man das Kind kurzzeitig belustigen, ist so ein Spielzeug vollkommen in Ordnung. Möchte man dafür sorgen, dass das Kind niemals Keyboard spielen will, ist so ein Gerät der absolut richtige Weg. Möchte man seinem Kind aber den Weg in die Welt der Musik ebnen, sodass es ernsthaft spielen lernen kann, dann ist es eine verdammt blöde Idee, am Instrument zu sparen.


Davon abgesehen: Ein Keyboard allein reicht ja ohnehin nicht, wenn man das Instrument erlernen will. Man benötigt auch Unterricht, der in wenigen Monaten bereits die Kosten für ein brauchbares Einsteigerkeyboard übersteigt. Will man auf den verzichten, ist man wieder beim Spielzeug, denn mehr als Herumspielen kann das Kind dann ja auch nicht.

Also: Was soll dieser unnötige Sparwahn? Sollte man nicht GERADE für seine Kinder bereit sein, etwas mehr zu investieren?

 

[Puls]

Naja, macht doch nicht so, also ob ihr in allen Lebensbereichen nur hochwertige Qualitätsprodukte kauft. Also ob man auf ewig geschädigt wäre, wenn man in seiner kindheit auf ner Aldi-Tischhupe gespielt hat....

Ich hab auch als Kind auf nem Billig-Teil angefangen (und fands geil ) und später als ich dann unterricht bekam musst ich mit mit ner günstigen Tischhupe üben, während die anderen im Kurs vom wohlhabenden Papa tolle Instrumente hatten. Wobei moment... ich verstehe jetzt, mein GAS hat seine Wurzeln in meiner Kindheit..das muss ich gleich meinem Psychologen sagen.

Davon abgesehen, würd ich das Teil meinem Kind auch nicht kaufen, weil das ist halt Spielzeug und kein Instrument, aber ich kann die Beweggründe nachvollziehen. Wenns drum geht, dass das Kind gewillt ist, Keyboard richtig zu lernen (aber wer weiss das schon bei so kleinen kindern, die nächste woche wollen sie lieber ein Meerschweinchen^^) würd ich wenns irgendwie geht, zumindest ein günstiges Markenprodukt kaufen oder was gebrauchtes. Leihen ist auch interessant, aber das geht halt nur in Verbindung mit Unterricht.

PS: ich hab seit jahren einen Laubhäcksler vom Aldi und er macht das was er soll, häckseln

 

[Krach10]

Naja, macht doch nicht so, also ob ihr in allen Lebensbereichen nur hochwertige Qualitätsprodukte kauft. Also ob man auf ewig geschädigt wäre, wenn man in seiner kindheit auf ner Aldi-Tischhupe gespielt hat....

Danke für die "Unterstützung" .
Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt (Deutsch is nit meine Muttersprache) - mir geht es nicht darum jemanden zu überzeugen "Billigprodukte" seien "Markenprodukten" gleich(wertig). Ich behaupte auch nicht das Spielzeugkeyboard sei einem "Marken" Keyboard gleich. Mich stört ein bisshen solche Pauschalisierung bzw. "Binarisierung": nur gut-Schrott, als ob es nichts dazwischen gäbe.

Ich würde meinem Kind auch was "ordentliches" kaufen, wenn es dazu kommen sollte. Meine Tochter hat gerade angefangen - nach der Blockflöte in der Grundschule - Querflöte an einer Musikschule zu spielen. Leider nix "Leihinstrumente", die empfohlene Flöte mussten wir kaufen. Nur gerade da habe ich Zweifel, ob der Quantensprung zwischen einer "Billig-Querflöte" für unter 200€ und der empfohlenen für ca. 700€ berechtigt ist.

In einem anderen Forum habe ich neulich eine Diksussion gelsen, wo einige Teilnehmer behaupteten Markenbatterien (ich meine diese AA/AAA - Dinge) seine unvergleichbar besser als deutlich günstiere Discounterprodukte. Obwohl die FAKTEN (Test) sagen was ganz anderes.

PS: ich hab seit jahren einen Laubhäcksler vom Aldi und er macht das was er soll, häckseln

P.S. Ich telefoniere aus einem "hiPhone" (nicht mit einem "iPhone" zu verwechseln ), das bisher immer noch funktioniert und hatte nicht mal 10% gekostet. Und hat noch Dual-Sim.

 

[ribboncontrol]

Grundsätzlich ist Anschlagdynamik eine absolut notwendige Funktion. Hat man ein Keyboard ohne Anschlagdynamik, macht das Spielen nicht nur keinen Spass..."

Mal völlig aus dem Kontext gerissen! Du spielst Nord Electro? Sind deine Orgeln etwa anschlagsdynamisch?

 

[Sticks]

Taugt es was für Kinder (8-10 Jahre), als Basis für Anfänger, die seit Kurzem Unterricht haben?

Aus den bereits genannten Gründen, nein.

(...) weil das ist halt Spielzeug und kein Instrument (...)

Genau so sehe ich das auch. Mit anderen Worten: eine Diskussion um Spielzeug hat, streng genommen, in einem Musiker-Forum nichts verloren.

Und jetzt?

 

[Leef]

Mich stört ein bisshen solche Pauschalisierung bzw. "Binarisierung": nur gut-Schrott, als ob es nichts dazwischen gäbe.

Dazwischen gibt es durchaus etwas. Ich würde die CASIO Keyboards dort ansiedeln. Ebenfalls günstig, aber halbwegs brauchbar.

 

[ribboncontrol]

In einem anderen Forum habe ich neulich eine Diksussion gelsen, wo einige Teilnehmer behaupteten Markenbatterien (ich meine diese AA/AAA - Dinge) seine unvergleichbar besser als deutlich günstiere Discounterprodukte. Obwohl die FAKTEN (Test) sagen was ganz anderes.

Mit den Batterien wäre ich vorsichtiger. Ich verwende in meinem Juno Di für den Mobileinsatz nach wie vor Energizer - Akkus (und zwar Lithium) plus Marken-Ladegerät, weil ICH mich dabei sicherer fühle. Grundsätzlich habe ich aber nix gegen beispielsweise die Batterien vom Coop. Allerdings sind diese einem Kumpel von mir mal in seinem Gerät explodiert. Das Keyboard konnte er nachher wegschmeissen...

In diesem Sinne. Batterien sind nochmals was anderes... Zu Risiken und Nebenwirkungen essen sie die Packungsbeilage und schlagen sie ihren Discounterbetreiber...