Hijacking, Guerilla-Marketing

[Johannes Hofmann]

Bedingt durch die Größe dieses Forums ist es natürlich so, dass auch massenweise Musiker und solche, die es werden möchten, hier Rat und Hilfe bei der Anschaffung von Instrumenten und Equipment suchen. Das freut uns und das sehen wir auch als eine wichtige Aufgabe hier im Board.

Diese Massen an kauflustigen Usern hier, locken natürlich auch solche an, die gerne etwas verkaufen möchten. Rein vom Prinzip her, haben wir keine Probleme damit, wenn hier Kaufempfehlungen gesucht und gegeben werden. Aber es gibt natürlich auch Grenzen, deren Überschreitung wir hier nicht tolerieren können und werden.

So gab es zB schon mehrere Versuche, kleinere Bereiche des Forums zu "hijacken". Das muss man sich so vorstellen, dass ein durchaus kompetenter und vordergründig aufopfernd hilfreicher User "rein zufällig" in der Diskussion zum Schluss kommt, dass sein eigener Laden die Wünsche des Rat suchenden Users bestens erfüllen kann. Anders lautende Tipps anderer User werden mit teilweise hoher Aggressivität unter Hinweis auf die eigene Kompetenz nieder gemacht.

Eine andere Methode, die wir sehr entschieden ablehnen ist, wenn Mitarbeiter von Firmen sich hier anmelden, und dann scheinheilig so tun, als wären sie private User, die rein zufällig Produkte der Firma XYZ suuupergut finden. Diese von manchen Firmen konsequent betriebene Strategie nennt man "Guerilla-Marketing" und es ist natürlich nicht im Sinne einer Foruns-Community, so etwas zuzulassen.

Wir müssen verlangen, dass Leute, die das Forum hier geschäftlich nutzen möchten, sich strikt an die Spielregeln halten.

Mitarbeiter von Firmen tolerieren wir als "Produktspezialisten", wenn sie den hier aufgestellten Regeln entsprechen: Produktspezialisten - Regeln. Dabei ist am wichtigsten, dass jeder unbedarfte User sofort erkennen kann, dass ein freundlicher Helfer ein Profi ist. Und dann ist das auch willkommen und sogar hochinteressant, ggf. direkt mit einem Mitarbeiter eines Herstellers reden zu können.

Einfach nur "Mitarbeiter einer Firma" zu sein, reicht uns aber noch nicht, um hier ein Freiticket für Gespräche mit möglichen Kunden zu erhalten. Wir hatten mehrfach erheblichen Ärger mit Minifirmen, die hier Leute zu Vorkassezahlungen überredet haben und dann nicht oder nicht in der versprochenen Art geliefert haben. Wir wünschen uns also, dass Produktspezialisten möglichst nicht Mitarbeiter von Firmen sind, die direkt an die User hier verkaufen wollen... sondern eben vielleicht Mitarbeiter von Fender, deren Produkte es "überall" gibt und hier dem User die Freiheit gelassen wird, selbst zu entscheiden, in welchem Laden seines Vertrauens er dann letztlich kauft.

 

[Gast 23432]

Nur kurz:

Rein vom Prinzip her, haben wir keine Probleme damit, wenn hier Kaufempfehlungen gesucht und gegeben werden. Aber es gibt natürlich auch Grenzen, deren Überschreitung wir hier nicht tolerieren können und werden.

Zum 1. Satz: "Kaufempfehlungen geben"

Ein User, der sich ein Produkt gekauft hat und aus seiner Anwendungserfahrung dieses empfiehlt (oder vielleicht auch nicht, aber darum geht's hier nicht) hat mit seiner Aussage eine völlig andere Wertigkeit, als alles, was ein Hersteller/Verkäufer schreibt.

Das muß getrennt und deutlich gemacht werden.



Zum 2. Satz "Grenzen"

Hauptproblem sehe ich darin, daß es eben sehr oft nicht möglich ist, Grenzen zu definieren, zwischen sw und ws gibt es zu viele Graustufen, sehr oft wird nach Gefühl und Absprache entschieden werden müssen.

Als MSA das Board in Eigenregie betrieb, war vieles einfacher - eben weil exakt definiert. Nach der Öffnung des MBs durch die miCom sind nun viele Sachen erlaubt, die es vorher nicht waren, auch die Startseite enthält einiges, welches vor einem Jahr noch undenkbar gewesen und als Werbung gelöscht wäre.

Insofern ist das zur Zeit ein Lernprozess, dem wir uns alle stellen müssen, der in Bewegung und noch lange nicht fertig ist.


Konkret zu Workshops: hat da nicht sowieso jedes Instrumenten-Sub ein Untersub, "FAQ, Reviews, Workshops" oder so ähnlich?
Also Workshop-Angebote da rein, und aus den Fachsubs raus. Antworten auf Fragen sollten m.M.n. nicht aus Links à la "schau mal da" bestehen, sondern schon persönlich formuliert sein.

 

[dugabe]

Ich glaube, das hier mal offen zu sagen, ist schon die halbe Miete Man sieht es ja jeden Tag auf Harmony Central oder sonstwo, sogar bei Amazon, dass da Leute schon 100 Jahre Gitarre spielen und dann die 200€ Ibanez als Gitarre fürs Leben anpreisen oder irgendwelche Lobhymnen wirken wie aus dem Übersetzer kopiert, aber man kommt als Anfänger oft auch nicht selbst drauf, dass da irgendwo der Wurm drin sein könnte.. Im Endeffekt kann mans wohl auch nicht ganz verhindern, die User müssen auf jeden Fall immer etwas mitdenken.

 

[Johannes Hofmann]

Ein User, der sich ein Produkt gekauft hat und aus seiner Anwendungserfahrung dieses empfiehlt (oder vielleicht auch nicht, aber darum geht's hier nicht) hat mit seiner Aussage eine völlig andere Wertigkeit, als alles, was ein Hersteller/Verkäufer schreibt.

Das würde ich so einfach nicht sehen. Es hängt von der Kompetenz und von der Ehrlichkeit ab. Nur weil jemand eine Privatperson ist, ist kein hinreichender Grund, dass ich ihm und seinem Rat traue. Ich habe in den 30 Jahren im MI-Business viele Privatmusiker sehr viel Blödsinn reden hören

Das muß getrennt und deutlich gemacht werden.

Völlig richtig. Dies zu forcieren ist Anliegen des Threads. Ich möchte, dass man weiß, wenn jemand ein Profi ist und auch weiß, für wen er arbeitet. Wenn ich weiß, dass jemand für Audi arbeitet, kann und werde ich seinen Aussagen über BMW eine andere Bedeutung zu messen, als wenn ich das nicht weiß. Das bedeutet aber eben auch nicht, dass Audi-Mitarbeiter per se lügen - ich möchte es aber eben wissen, wenn sie mir Ratschläge erteilen

Hauptproblem sehe ich darin, daß es eben sehr oft nicht möglich ist, Grenzen zu definieren, zwischen sw und ws gibt es zu viele Graustufen, sehr oft wird nach Gefühl und Absprache entschieden werden müssen.

Ich - als potenzieller Käufer zB eines Autos, möchte überhaupt nicht, dass irgend wer mich vor irgendwem beschützt. Ich möchte Information und ggf eben auch Information, ob die Informationsquelle parteiisch ist. Ich möchte aber keine Welt, wo mir ein Moderator meine Kommunikationsmöglichkeit mit einem Audi-Mitarbeiter beschränkt, weil der über BMW ablästern könnte. Das sehe ich dann schon selbst, ob ich ihm glaube.

Als MSA das Board in Eigenregie betrieb, war vieles einfacher - eben weil exakt definiert. Nach der Öffnung des MBs durch die miCom sind nun viele Sachen erlaubt, die es vorher nicht waren, auch die Startseite enthält einiges, welches vor einem Jahr noch undenkbar gewesen und als Werbung gelöscht wäre.

Die Titelseite ist nicht das Forum.

Und ich kann dir versichern, dass die Konzeption der Titelseite in meinem Hirn war, lange bevor ich wusste, dass Big T sich hier engagiert.

Das MB ist eine Info- und Kommunikationsplattform für Musiker. ALLE Infos sind an sich legitim. Es ist nur wichtig, dass der User sehen kann, woher eine Info kommt, damit er deren Wahrheitsgehalt einschätzen kann. Ob er sie liest, glaubt, beherzigt... ist letztlich seine Sache. Ich wehre mich v e h e m e n t dagegen, hier einen Rat zu ernennen, der User vor Informationen schützt, die nach dessen Urteil bedenklich sein könnten.

Insofern ist das zur Zeit ein Lernprozess, dem wir uns alle stellen müssen, der in Bewegung und noch lange nicht fertig ist.

Sie wird nie fertig sein. Wer Zustände versucht zu zementieren, den wird das Web wegbügeln.

Konkret zu Workshops: hat da nicht sowieso jedes Instrumenten-Sub ein Untersub, "FAQ, Reviews, Workshops" oder so ähnlich?

In diesem Thread geht es nicht um Workshops oder Titelseite.

Hier geht es darum, dass ich nach Wegen suche, verdeckt hier arbeitende Interessensvertreter zum "Kampf mit offenem Visier" zu zwingen oder ihnen das Handwerk zu legen

---------- Post hinzugefügt um 17:41:36 ---------- Letzter Beitrag war um 17:32:47 ----------

Ich glaube, das hier mal offen zu sagen, ist schon die halbe Miete Man sieht es ja jeden Tag auf Harmony Central oder sonstwo, sogar bei Amazon, dass da Leute schon 100 Jahre Gitarre spielen und dann die 200€ Ibanez als Gitarre fürs Leben anpreisen oder irgendwelche Lobhymnen wirken wie aus dem Übersetzer kopiert, aber man kommt als Anfänger oft auch nicht selbst drauf, dass da irgendwo der Wurm drin sein könnte.. Im Endeffekt kann mans wohl auch nicht ganz verhindern, die User müssen auf jeden Fall immer etwas mitdenken.

Ja, es ist wichtig, dass wir darüber reden.

Die Leute, die solche schrägen Dinge hier treiben, schreien natürlich Zeter und Mordio, wenn wir versuchen, sie in ihrem Tun zu behindern. Aber es ist eben definitiv so, dass es stattfindet, weil man gelernt hat, dass es funktioniert.